L'atelier [FS-A1F -> 220v] Aidez-moi je deviens dingue
Reprise du message précédent
il y a 2 modéles trés différents :un avec une alim externe le FS-A1 facilement bricolable avec 2 transfos
https://www.msx.org/wiki/images/1/18/Fsa1c.jpg
l'autre avec une alim interne a découpage Le FS-A1 F ( celui dont on parle )
https://www.msx.org/wiki/images/thumb/1/1c/Fs-a1fb.jpg/260px-Fs-a1fb.jpg
https://www.msx.org/wiki/images/7/7e/Fs-a1fa.jpg
il y a un 3éme modéle intermédiare Le FS-A1 MK2 qui poséde aussi une alim externe
https://i.ebayimg.com/images/g/YNIAAOSw5eFdUCtm/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/YNIAAOSw5eFdUCtm/s-l1600.jpg
Donc le a1 et le a1-mk2 doivent avoir probablement la même alim, le a1 F avec son lecteur de disquette doit avoir une alim légèrement plus puissante 
sinon ça aurait été plus simple pour faire un test avec l'alim fourni par 6502man : http://msxvillage.fr/forum/topic.php?id=3345#m82247
Après j'imagine qu'il doit avoir une partie de l'électronique en plus sur l'alim à découpage du a1 F et sur les cartes mère des deux autres pour avoir les bonnes tensions
Y'avais déjà eu des discussions sur le sujet :
http://msxvillage.fr/forum/topic.php?id=2634#m61393
http://msxvillage.fr/forum/topic.php?id=1466#m31004
Deja l'alimentation avec transformateurs mélange les tensions alternatives et continue avec le même neutre
Décidément, j'aime bien mes Sony moi 
Edité par
TurboSEB
Le 12/05/2020 à 23h36
sinon ça aurait été plus simple pour faire un test avec l'alim fourni par 6502man : http://msxvillage.fr/forum/topic.php?id=3345#m82247Après j'imagine qu'il doit avoir une partie de l'électronique en plus sur l'alim à découpage du a1 F et sur les cartes mère des deux autres pour avoir les bonnes tensions
Y'avais déjà eu des discussions sur le sujet :
http://msxvillage.fr/forum/topic.php?id=2634#m61393
http://msxvillage.fr/forum/topic.php?id=1466#m31004
Deja l'alimentation avec transformateurs mélange les tensions alternatives et continue avec le même neutre
Décidément, j'aime bien mes Sony moi
Edité par
TurboSEB
Le 12/05/2020 à 23h36
MSX 1&2 + Moniteurs+divers (environ 0.70Tonnes)
Philips.NMS.8245/50/80, Sony.F1XV/HBF-700D, Pana.FSA1FX/A1WX(x2)/A1GT, OCM, GR8BIT.... et ...
J'ai un FS-A1WX que j'avais acheté ou échangé avec je sais plus qui sur le village.
Il est en 110V mais je l'ai jamais testé depuis que je l'ai dans le tiroir.
De mémoire, je l'ai acheté en état de marche.
Je vais l'ouvrir, prendre des photos et si tu reconnais l'alimentation, je peux prendre les tensions que tu souhaites
Edit: Y a aucune vis en place mais j'arrive pas à l'ouvrir... Si vous avez un tuto pour ouvrir la bête sans casser le capot
Edité par
igal
Le 14/05/2020 à 12h52
Il est en 110V mais je l'ai jamais testé depuis que je l'ai dans le tiroir.
De mémoire, je l'ai acheté en état de marche.
Je vais l'ouvrir, prendre des photos et si tu reconnais l'alimentation, je peux prendre les tensions que tu souhaites
Edit: Y a aucune vis en place mais j'arrive pas à l'ouvrir... Si vous avez un tuto pour ouvrir la bête sans casser le capot
Edité par
igal
Le 14/05/2020 à 12h52
ce n'est pas la peine de l'ouvrir , voici le schéma , il a un bon vieux transfo pour alim un peu comme le A1-F mais en interne
http://elec-junker-p2.blog.jp/tea/FS-A1WX_SCH_04e.pdf
détail de l'alim ici :
http://elec-junker-p2.blog.jp/tea/FS-A1WX_SCH_04e.pdf
détail de l'alim ici :
@Jipe: J'ai inséré un tournevis juste au dessus du port cartouche arrière et effectivement, il se déclipse et s'ouvre sur les 3/4!
Il reste cependant bloqué du coté du lecteur de disquette qui empêche de soulever la capot de ce coté.
J'ai pensé insérer un tournevis plat verticalement sur le flan du capot coté lecteur de disquette pour "écarter" le plastic" du lecteur mais j'ai peur que ca casse si c'est pas la bonne manipulation.
Peux tu me dire stp si il faut procéder ainsi ou alors j'ai loupé un truc ?
Pardon si je pollue le post de sebbeg mais j'ai envi de voir ce qui fait un bruit de "gling gling" quand on bouge cet ordi
Il reste cependant bloqué du coté du lecteur de disquette qui empêche de soulever la capot de ce coté.
J'ai pensé insérer un tournevis plat verticalement sur le flan du capot coté lecteur de disquette pour "écarter" le plastic" du lecteur mais j'ai peur que ca casse si c'est pas la bonne manipulation.
Peux tu me dire stp si il faut procéder ainsi ou alors j'ai loupé un truc ?
Pardon si je pollue le post de sebbeg mais j'ai envi de voir ce qui fait un bruit de "gling gling" quand on bouge cet ordi
il faut lever le coté gauche et appuyer sur le bouton eject du lecteur de disquette pour sortir la coque
attention il y a une limande pour les voyants et les boutons de facade a oter pour la sortir complétement
attention il y a une limande pour les voyants et les boutons de facade a oter pour la sortir complétement
@Jipe: J'ai pu ouvrir le Msx en suivant tes indications. Le bruit de "machins" qui se balade dedans est en fait des bouts de plastic du capot qui étaient cassés à l'intérieur.
J'ai pris pas mal de photos et il semble que tout (ou presque) est prévu pour upgrader ce msx.
Il y a aussi quelques Fixes qui semblent être d'usine.
Je vais commencer par trouver un transfo 220v 110v pas cher. Le FS-A1WX indique 100v 50/60Hz 21W moulé dans la coque inférieur.
Je me demande si ce genre de transfo peut suffire
https://www.amazon.fr/ccsfrgtrh-r%C3%A9gulateur-transformateur-ladaptateur-convertisseur/dp/B07N643SV2/ref=sr_1_15?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=transformateur+220v+en+110v&qid=1589720645&sr=8-15
@Sebbeug: J'ai trouvé un site qui propose un "Capkit" complet pour le [FS-A1 MSX2] à (11,59$) et le [FS-A1WX MSX2+] à (14,95$) ici => https://console5.com/store/catalogsearch/result/?q=msx
Edité par igal Le 17/05/2020 à 15h14
J'ai pris pas mal de photos et il semble que tout (ou presque) est prévu pour upgrader ce msx.
Il y a aussi quelques Fixes qui semblent être d'usine.
Je vais commencer par trouver un transfo 220v 110v pas cher. Le FS-A1WX indique 100v 50/60Hz 21W moulé dans la coque inférieur.
Je me demande si ce genre de transfo peut suffire
https://www.amazon.fr/ccsfrgtrh-r%C3%A9gulateur-transformateur-ladaptateur-convertisseur/dp/B07N643SV2/ref=sr_1_15?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=transformateur+220v+en+110v&qid=1589720645&sr=8-15
@Sebbeug: J'ai trouvé un site qui propose un "Capkit" complet pour le [FS-A1 MSX2] à (11,59$) et le [FS-A1WX MSX2+] à (14,95$) ici => https://console5.com/store/catalogsearch/result/?q=msx
Edité par igal Le 17/05/2020 à 15h14
JIPEMSX :
le modéle de transfo que tu as trouvé ne sera pas pratique a brancher sur nos prises 220v car ce sont des broches plates
Oui j'ai vu mais j'ai un petit adaptateur qui vient se pluguer dessus quelque part dans ma cave...et c'est le moins cher
En fait, j'ai bien envie de remettre un peu les mains dedans mais avant tout, il faut déjà que je vérifie son bon fonctionnement puisque je l'ai jamais testé depuis que je l'ai acquis
Sebbeug :
Bon, demain je vais essayer d'en faire une propre avec les 2... Je vais repartir de ma première PCB en 220v... Les pistes sont OK...
Je vais essayer de voir où ça merde...
Là j'ai testé avec un multimètre sur mon alim modifiée en 220v :
au rouge +5v, j'ai 1,2v
au jaune +12v, j'ai 5,8v
au blanc -12v, j'ai -6,7v
Je vais essayer de voir où ça merde...
Là j'ai testé avec un multimètre sur mon alim modifiée en 220v :
au rouge +5v, j'ai 1,2v
au jaune +12v, j'ai 5,8v
au blanc -12v, j'ai -6,7v
Je reprends tous les postes depuis le début (j'ai pas fini de tout relire) et je remarque que:
Il manque les tensions suivantes:
3,8v pour atteindre le +5v soit un manque de 24% de tension positive.
6,2v pour atteindre les +12v soit un manque de 48,1% de tension positive.
5,3v pour atteindre les -12v soit un manque de 56% de tension négative.
1) On peut remarquer que plus la tension est éloignée du "Zéro" et plus la tension atteinte est insuffisante.
2) On peut remarquer que la "difficulté" à atteindre le voltage semble proportionnelle à son éloignement du "Zéro".
3) Une plus grande difficulté de l'ordre de 8% est manquante pour atteindre les -12v par rapport au +12v.
Peut être que ces constatations peuvent mettre Jipe sur une piste
Je continue de relire la suite
Edité par
igal
Le 17/05/2020 à 17h52
Sebbeug :
Vu que le +12, le -12 et le +5 sont concernés, ce serait étrange que chacun de ces composants soient grillés non ?
J'ai pas le schéma mais une chose dst sur c'est que le GND est commun aux composants nécessaires à l'obtention des -12v, +5v et +12.
Le GND étant une simple masse, il y doit y avoir un composant qui "déplace" ton "zero" ou du moins qui cause une perte de puissance "proportionnelle" à l'éloignement de la valeur devant être atteinte par rapport au "Zero volt".
Je continue mes suppositions. ..
Édit. .. ça a l'air de coller avec ce que dit jipe...
Citation:
en fait si le 5V n'est pas bon la tension aux bornes de l'opto coupleur n'est pas assez forte pour débloquer
donc ça influence sur les +12 -12
Fin de citation..
Edit2: @jipe: concernant l'optocoupleur, Est il possible de vérifier le bon fonctionnement de ce composant?
Y a t il un composant en amont de celui ci qui pourrait modifier/perturber le zéro volt ou simplement l'empêcher de se calibrer correctement?
Ce genre de composant peut il être confondu entre la famille des TTL et CMOS?
Edit3: la ou les 5v doivent avent arriver dans l'optocoupleur, Est ce que ces 5v arrivent jusque là?
Comment sont obtenus les 5v en amont?avec un régulateur du genre 7805?
Edité par igal Le 17/05/2020 à 19h16
J'ai trouvé ce tutoriel vidéo qui à l'air très complet: PANASONIC A1F MSX2 AMPLIACION Y MODIFICACION
Va directement à 7 minutes 24 pour la modification 110v => 220v
A 10 minutes 26, on voit un énorme coup de tronçonneuse qui supprime GND sur une partie de la bakélite
J'espère que tout cela t'aidera
https://www.youtube.com/watch?v=wTbnvpj0R3Q
Nb: Avec toute la meilleur volonté du monde, il peut y avoir une erreur dans son tuto.
J'ai regardé sa vidéo pour un upgrade total du FS-A1WX qui date de 2016 qui est très bien faite mais en regardant dans ces autres vidéos, je tombe sur une vidéo de 2018 qui corrige une partie de l'upgrade détaillé dans la vidéo de 2016! Edité par igal Le 18/05/2020 à 07h38
Va directement à 7 minutes 24 pour la modification 110v => 220v
A 10 minutes 26, on voit un énorme coup de tronçonneuse qui supprime GND sur une partie de la bakélite
J'espère que tout cela t'aidera
https://www.youtube.com/watch?v=wTbnvpj0R3Q
Nb: Avec toute la meilleur volonté du monde, il peut y avoir une erreur dans son tuto.
J'ai regardé sa vidéo pour un upgrade total du FS-A1WX qui date de 2016 qui est très bien faite mais en regardant dans ces autres vidéos, je tombe sur une vidéo de 2018 qui corrige une partie de l'upgrade détaillé dans la vidéo de 2016! Edité par igal Le 18/05/2020 à 07h38
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