Le Village Refonte du site - vos avis
Reprise du message précédent
Un aspect qu'il sera bon d'aborder est l'activité de maintenance de la solution cible. Les solutions Web, pour ne pas les voir se casser à un moment donné, cela demande des petits gestes d'amour réguliers (mise à jour, sauvegardes régulière, etc.). Je ne vous apprends rien.
Je serai curieux de connaître le retour d'expérience des personnes qui le font aujourd'hui - ou l'ont fait par le passé pour le village. Qu'est-ce qui a été compliqué à gérer ? Qu'est-ce qui a cassé et est-ce que cela aurait pu être évité ? Qu'est-ce qui vous aurait aidé dans l'activité ?
Afin que l'on apprenne pour la suite de votre expérience et que l'on s'organise correctement collectivement lorsque le temps sera venu, dans le contexte de MSX Village.
Maintenir une solution Web, c'est du travail. Il ne faut pas le minimiser. La solution choisie, peu importe laquelle, doit être maintenable, en cohérence avec les capacités et disponibilités du groupe - sous la responsabilité d'un groupe d'ailleurs.
Rien ne se perd, tout doit se transformer.
pour ceux qui parlent de l'argent voici pour donner a réfléchir la liste des participants qui ont posté sur ce sujet
[...]
il faut a peu prés 200€ par an / 14 = environ 15€ par personne
depuis le début on ne marche qu'avec des dons par le Paypal
je rappelle qu'une association est a but non lucratif
J'ai du mal à comprendre le sens du message et ce que tu voulais dire par "posté". Voulais-tu dire la liste des personnes qui ont parlé du sujet ?
Les coûts annuels me paraissent normaux. Est-ce que l'année est de janvier à décembre ? Est-ce qu'on arrive à réunir la somme chaque année avec les contributions volontaires ? Est-ce difficile ?
Faut-il refaire un appel à contribution ? Dans ce cas, pas de soucis, on y va.
Rien ne se perd, tout doit se transformer.
le nom de domaine se renouvelle en Juillet cout 12€
l'hébergement du site c'est en Aout cout 90€
et il y a eu 4 frais bancaires pour l'année 2021 cout total 113€
( au passage la banque postale augmente régulièrement ses frais et ils deviennent la principale dépense )
depuis l'AVC d'Obélix j'ai fait la gestion du compte Paypal tant bien que mal
maintenant il faut valider par SMS sur portable et seul Obélix peut le faire et il est moins souvent connecté qu'avant
pour ceux qui veulent tout savoir
le nom de domaine se renouvelle en Juillet cout 12€
l'hébergement du site c'est en Aout cout 90€
et il y a eu 4 frais bancaires pour l'année 2021 cout total 113€
( au passage la banque postale augmente régulièrement ses frais et ils deviennent la principale dépense )
depuis l'AVC d'Obélix j'ai fait la gestion du compte Paypal tant bien que mal
maintenant il faut valider par SMS sur portable et seul Obélix peut le faire et il est moins souvent connecté qu'avant
Je connais ces problématiques de gestion pour avoir toujours une activité dans les organismes communautaires/associatifs. La première chose que j'ai envie de dire à l'équipe de gestion actuelle du village c'est bravo et merci pour vos efforts qui se comptent probablement en années et qui lui permettent d'être en ligne.
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Tu viens de répondre aux questions d'Aoineko je crois quant au détail des coûts. Cela dit, ces différents frais détaillés me semblent pour ma part habituels (y compris la hausse habituelle des frais bancaires) et cohérents par rapport à ce que je connais.
(Tu alertes sur la disponibilité d'Obelix pour la gestion courante des encaissements des dons Paypalls et je suis navré d'apprendre ses ennuis de santé - je lui souhaite bien sûr un prompt rétablissement)
Edité par Cylicano Le 20/02/2022 à 15h53Rien ne se perd, tout doit se transformer.
Je sais qu'on dit toujours que l'habit ne fait pas le moine mais en 2022, on sait tous que la première impression compte beaucoup (trop)
On pourrait envisager une page d'accueil qui traduit bien l'esprit du MSX (à définir tous ensemble) et qui servirait de "tri" sur les grands thèmes de la machine (Hardware, Software, Programmation, Bidouille, documentation, téléchargement, liens utiles).
Si l'accueil est sympathique, le nouveau entrera et le villageois aguerri n'en sera pas moins dérangé. Nous devrions d'ailleurs sentir un vent de fraîcheur en voyant débarquer de nouvelles têtes !
Sebbeug a dit une chose importante : il y a pas mal de Msxiens présents sur les réseaux sociaux qui ne passent pas par notre joli village. Peut-être que si on refait la déco..?
Euh... non, aoineko pose des questions au sujet de l'espace serveur qui nous est dédié, car effectivement, les coûts ne vont pas changer si on est capables de faire ce qu'il faut avec l'espace qu'on a déjà. C'est loin dans le temps, et je n'ai plus les identifiants pour aller chez l'hébergeur PHPnet (qui s'appelle Nuxit d'ailleurs maintenant) je ne me souviens plus de la taille serveur relative à notre abonnement...
@aoineko
Si tu conserves tes MP, je t'en avais envoyé un (le 24/06/2013 !) quand tu avais géré la MAJ vers PHPBoost 4 avec les identifiants du FTP qui n'ont pas changé depuis. Sinon préviens-moi, je te rends ça en MP.
Sous Filezilla, je n'arrive pas à voir la place totale utilisée par le site, dommage. Mais la partie "upload", qui est la plus volumineuse fait à peut près 4 Go. EDIT : D'après WinSCP, on a à peu près 8 Go de datas sur le FTP
EDIT 2
Pour les autres questions de Cylicano, on a fait ce qu'on a pu pour la maintenance et la mise à jour régulière, mais parfois ce sont des MAJ majeures, avec changement complet du noyau donc c'était plus problématique. Aucune idée du pourquoi de la "casse" de certains éléments, la BDD est OK, le code PHP aussi, il n'y a pas de "logique" dans le souci qu'on a rencontré pour la partie téléchargements... La simple bonne volonté ne suffit pas, il y a parfois besoin d'une réelle connaissance pour mettre les mains dans le cambouis. On reste malgré tout un petit site, et il n'y a pas forcément un travail délirant en administration. Je sais que jadis Franck faisait régulièrement des sauvegardes de la BDD, mais une aspiration du site au niveau données, c'est lourd et chronophage.
MSX un jour, MSX toujours !
Conseiller Municipal
Personnellement, j'aimerai que l'ancien village reste en place (en lecture seul idéalement) pour ne pas casser les milliers de liens sur le web qui pointent sur cette version du site.
On pourrait installer notre nouveau village dans un sous-répertoire et ne remplacer que le http://msxvillage.fr/index.php pour le faire pointer vers le nouveau site. Autre gros avantage, on pourrait bosser tranquillement sur le nouveau site sans avoir besoin de mettre en pause le village actuel et faire la transition en douceur quand on le souhaitera.
Et oui, j'ai toujours les accès FTP mais effectivement, ils permettaient pas de voir la taille restante.
Il faudrait aussi voir notre version de PHP et de notre base SQL.
Si on prenait un système récent pour le nouveau site, il faudrait surement une version de PHP pas trop ancienne.
A voir aussi si on peut mettre à jour cette version sans casser la version actuelle du site (PHPBoost 4).
On est toujours ignorant avant de savoir.
Ça risque d'être un problème si on fait coexister plusieurs solutions différentes d'ailleurs.
MSX un jour, MSX toujours !
Conseiller Municipal
J'ai pas trouvé l'info de la version de PHP que supporte PHPBoost 4 si on veut garder les deux.
Après, MediaWiki est super stable depuis bien longtemps et on est pas obligé de prendre la dernière version.
Si on trouve l'info des versions de PHP supportés PHPBoost 4 ça permettrait voir quelles sont nos possibilités si on veut faire coexister plusieurs solutions simultanément.
D'ailleurs, vu le prix du site, on a pas d'option pour faire fonctionner plusieurs versions de PHP en parallèle ?
On est toujours ignorant avant de savoir.
En explorant l'univers de SPIP, j'ai trouvé cela aussi : https://www.sarka-spip.net/
Je l'ai installé sur mon serveur laboratoire et je suis en train de le tester.
C'est assez sympa en fait. C'est un greffon (plugin) pour SPIP qui fournit des fonctionnalités intéressantes autour d'un forum. Si vous connaissez SPIP, vous savez que sa zone "intérieure" de gesion de contenu est assez sympa aussi et facile d'usage. Cela fournit des fonctions assez puissantes de publication d'articles (organisés en arborescence) avec documents.
Il faudrait retravailler un tout petit peu l'esthétisme, j'en conviens. mais cela peut donner des idées, y compris vis à vis des autres outils.
Dans cette approche SPIP+Sarka on a 3 niveaux d'intéraction : accesible en lecture à tout le monde, connecté sur le forum publique, commecté dans SPIP (avec là aussi différents profils, de rédacteur à administrateur). Il y a même 2 forums en fait : celui qui est externe et un autre interne (dans SPIP). Des fonctions de modération sont présentes.
C'était ma petite trouvaille du jour.
Rien ne se perd, tout doit se transformer.
Conseiller Municipal
membre ça permettrais de consolidé dans l'avenir le site.
peut être filtré les membres fantôme ou les doublons inscrit (JIPE / JIPEMSX...) j'ai celui la en souvenir mais y en as d'autre !!
des membres plus actif depuis xx années a effacé , a définir suivant les règles dans vos assemblés générale
je pense que la participation (cotisation) forcerais certain a plus participé ..
enfin après pour la refonte du site je suis d'accord malheureusement c'est pas mon domaine donc mon aide sera limité .. mais s'il faut y mettre les mains Ok ...
A voir...
TURBO-R FS-A1ST 512/128ko MSX2+ NMS 8250 F4 /Fix Audio /Ram 1/4Mb VDP9958 VRAM 192ko 2FDD SANYO WAVY PHC35J MSX2 NMS 8280 Ram 4Mb VDP9938 VRAM 192ko 2FDD NMS 8250 128/128ko 2FDD VG8235/39 128/128ko 1FDD SONY HB-F700D MSX1 MC810 32/16k VG 8020 64k HB75F 64k HX-22 64k RS232/ CX5M 32k HB501F EXT : My Exp 4X/[b] MegaFlashSCC 512ko/BERT R2/BEER CF/SUNRISE 2CF/FUNRICE V2.01/MAXIOL/MEGASCSI HDD-CD/SDMSX 1SD/FMPAC SRAM/NMS1205+1160/RS 232 Harukaze/GR8NET/DOS2/ HOMER V2 RAM512ko/Floppy Pack/MAXduino/ROM1664/FM Pak /GR8NET /AMIGA/ PC/ RaspB Pi(B) / ARDUINO
si il y a JIPE et JIPEMSX c'est a cause du nombre de "documents" que j'ai posté sur le site qui me rend l'accés difficile pour en poster de nouveaux a cause d'un time OUT
jipe 950 fichiers 301Mo
JIPEMSX 870 fichiers 237 Mo
je n'ai jamais utilisé de sites spécialisés pour charger mes images comme certains qui l'on fait et dont les images sont perdues a tout jamais
si je supprime JIPE un tas de photos schémas pdf vont disparaitre avec et ce n'est pas le but recherché
il y a "quand même" 605 personnes inscrites sur le site au fil des années après si elles ne viennent plus il faudrait déjà savoir pourquoi elles se sont inscrites
il doit y avoir des moyens d'enjoliver le site a chacun de réfléchir pour une mise en page plus claire et avec éléments plus modernes
Comme dit Jipe, on va essayer de moderniser l'interface.
En ce qui me concerne, plus ça vient, plus je me dis que ça va être très compliqué de trouver une solution satisfaisante pour tout ce qu'on souhaite, et plus particulièrement avec des éléments séparés qui n'ont pas grand chose en commun. Techniquement c'est possible, mais ça va être très lourd, et créer une identité graphique cohérente sur des solutions différentes ne sera pas une sinécure. Dans l'idéal, on pourrait alors créer une page unique d'accueil, qui dirige vers les parties retenues. Ces parties, si je résume les "besoins", sont :
- le forum
- un wiki / une partie articles
- une zone de téléchargement
Le problème, si on se "sépare" de PHPBoost, on perd l'option des messages privés, qui sont - en tout cas pour ma part -très utiles.
MSX un jour, MSX toujours !