L'atelier [EN COURS] KANJI 1.0 Un survol rapide du System Kanji dans le MSX2+
Salut à tous.
J'ai pris la peine de chercher les CI qu'il me manque à savoir:
74 LS 174
74 LS 534
74 LS 393
74 LS 154
Malheureusement, je dois faire 3 ou 4 achats séparés et donc de multiples frais de ports en sus
(Hep hep...Pas de mauvais jeux de mots! 
)
TC53100: Si je me trompe pas, il s'agit en fait du TC531000 vu sur le Victor de Zebibizen.
Je l'ai trouvé sur Ebay, mais il est décrit comme étant un processeur
http://cgi.ebay.fr/MICROPROCESSORE-TC531000CP-TC-531000-CP-/220703086564?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item3362edd7e4#ht_790wt_1104
@ Jipe: Est ce bien le composant vu sur Ebay s'il te plait ? =>
Il a le même nombre de pattes
Sur certains sites on trouve les composants nommés par exemple: 74154 et non 74LS154 et les descriptifs sont identiques du genre" 4-to-16 Decoder/Demultiplexer". Il s'agit des même composants appelés "vulgairement" 74154 au lieu de 74LS154 ?
@MsxLégend: Toi qui nous dégote des bons plans de derrière les fagots
T'as pas un meilleur plan achat pour ces fournitures?
Merci de votre aide
Edité par
igal
Le 03/10/2011 à 20h23
J'ai pris la peine de chercher les CI qu'il me manque à savoir:
74 LS 174
74 LS 534
74 LS 393
74 LS 154
Malheureusement, je dois faire 3 ou 4 achats séparés et donc de multiples frais de ports en sus
(Hep hep...Pas de mauvais jeux de mots! )TC53100: Si je me trompe pas, il s'agit en fait du TC531000 vu sur le Victor de Zebibizen.
Je l'ai trouvé sur Ebay, mais il est décrit comme étant un processeur
http://cgi.ebay.fr/MICROPROCESSORE-TC531000CP-TC-531000-CP-/220703086564?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item3362edd7e4#ht_790wt_1104
@ Jipe: Est ce bien le composant vu sur Ebay s'il te plait ? =>
Il a le même nombre de pattes
Sur certains sites on trouve les composants nommés par exemple: 74154 et non 74LS154 et les descriptifs sont identiques du genre" 4-to-16 Decoder/Demultiplexer". Il s'agit des même composants appelés "vulgairement" 74154 au lieu de 74LS154 ?
@MsxLégend: Toi qui nous dégote des bons plans de derrière les fagots
T'as pas un meilleur plan achat pour ces fournitures?
Merci de votre aide
Edité par
igal
Le 03/10/2011 à 20h23
on commence par les circuits intégrés
il a plusieurs séries extrait de wikipedia:
Bipolar
74 - the "standard TTL" logic family had no letters between the "74" and the specific part number.
74L - Low power (compared to the original TTL logic family), very slow
H - High speed (still produced but generally superseded by the S-series, used in 1970s era computers)
S - Schottky (obsolete)
LS - Low Power Schottky
AS - Advanced Schottky
ALS - Advanced Low Power Schottky
F - Fast (faster than normal Schottky, similar to AS)
CMOS
C - CMOS 4–15 V operation similar to buffered 4000 (4000B) series
HC - High speed CMOS, similar performance to LS, 12 nS
HCT - High speed, compatible logic levels to bipolar parts
AC - Advanced CMOS, performance generally between S and F
AHC - Advanced High-Speed CMOS, three times as fast as HC
ALVC - Low voltage - 1.65 to 3.3 V, Time Propagation Delay (TPD) 2 nS[7]
AUC - Low voltage - 0.8 to 2.7 V, TPD < 1.9 nS@1.8 V[7]
FC - Fast CMOS, performance similar to F
LCX - CMOS with 3 V supply and 5 V tolerant inputs
LVC - Low voltage – 1.65 to 3.3 V and 5 V tolerant inputs, tpd < 5.5 nS@3.3 V, tpd < 9 nS@2.5 V[7]
LVQ - Low voltage - 3.3 V
LVX - Low voltage - 3.3 V with 5 V tolerant inputs
VHC - Very High Speed CMOS - 'S' performance in CMOS technology and power
BiCMOS
BCT - BiCMOS, TTL-compatible input thresholds, used for buffers
ABT - Advanced BiCMOS, TTL-compatible input thresholds, faster than ACT and BCT
dans les MSX sont utilisés la série des LS mais on peut les mélanger avec des HCT plus récent
attention ceux qui n'ont pas de lettre sont des vielles séries donc moins performants
le TC531000 est une rom qui ne se programme qu'une fois , il faut la remplacer par une eprom ou un eromflash
il a plusieurs séries extrait de wikipedia:
Bipolar
74 - the "standard TTL" logic family had no letters between the "74" and the specific part number.
74L - Low power (compared to the original TTL logic family), very slow
H - High speed (still produced but generally superseded by the S-series, used in 1970s era computers)
S - Schottky (obsolete)
LS - Low Power Schottky
AS - Advanced Schottky
ALS - Advanced Low Power Schottky
F - Fast (faster than normal Schottky, similar to AS)
CMOS
C - CMOS 4–15 V operation similar to buffered 4000 (4000B) series
HC - High speed CMOS, similar performance to LS, 12 nS
HCT - High speed, compatible logic levels to bipolar parts
AC - Advanced CMOS, performance generally between S and F
AHC - Advanced High-Speed CMOS, three times as fast as HC
ALVC - Low voltage - 1.65 to 3.3 V, Time Propagation Delay (TPD) 2 nS[7]
AUC - Low voltage - 0.8 to 2.7 V, TPD < 1.9 nS@1.8 V[7]
FC - Fast CMOS, performance similar to F
LCX - CMOS with 3 V supply and 5 V tolerant inputs
LVC - Low voltage – 1.65 to 3.3 V and 5 V tolerant inputs, tpd < 5.5 nS@3.3 V, tpd < 9 nS@2.5 V[7]
LVQ - Low voltage - 3.3 V
LVX - Low voltage - 3.3 V with 5 V tolerant inputs
VHC - Very High Speed CMOS - 'S' performance in CMOS technology and power
BiCMOS
BCT - BiCMOS, TTL-compatible input thresholds, used for buffers
ABT - Advanced BiCMOS, TTL-compatible input thresholds, faster than ACT and BCT
dans les MSX sont utilisés la série des LS mais on peut les mélanger avec des HCT plus récent
attention ceux qui n'ont pas de lettre sont des vielles séries donc moins performants
le TC531000 est une rom qui ne se programme qu'une fois , il faut la remplacer par une eprom ou un eromflash
Jipe :
je regarde pour une solution plus simple que le LS154
sinon oui tu peux prendre la porte du LS04 libre qui doit être connecté sur A7
petite parenthése j'utilise PROTEUS et surtout ISIS qui permet de simuler et d'animer un circuit avec toute sorte de composants ( circuit intégrés , transistors , etc )
il y a une version démo sur leur site pour les curieux
sinon oui tu peux prendre la porte du LS04 libre qui doit être connecté sur A7
petite parenthése j'utilise PROTEUS et surtout ISIS qui permet de simuler et d'animer un circuit avec toute sorte de composants ( circuit intégrés , transistors , etc )
il y a une version démo sur leur site pour les curieux
Salut Jipe.
J'ai finalement trouvé tous les composants. Enfin presque tous puisqu'il manque encore le TC53100 introuvable de chez introuvable!
Tu as évoqué la possibilité de le remplacer.
Est ce qu'une Flash de type 29F040-120 (Celle de Msxlégend) peut convenir au montage en utilisant que 128 Ko sur les 512 ko disponibles pour Kanji 1?
Cela laisserai la possibilité de pouvoir utiliser 256Ko pour Kanji 2. Enfin... Si le montage du Kanji 1 est compatible avec le Kanji2 biensur
En plus cela permettrait de pouvoir utiliser la Flash Rom SCC comme un simple programmateur
voici un modéle d'eprom qui convient : http://sm0vpo.com/_pdf/10/27C1001.pdf
il est possible d'utiliser une 29F040 mais il faut oublier de se servir du reste dans le kanji 2 si les 2 eproms sont utilisées en même temps
on peut passer de l'une a l'autre en se servant d'une patte d'adresse de poids fort pour commuter mais il faudrait le même mapper pour les 2
il est possible d'utiliser une 29F040 mais il faut oublier de se servir du reste dans le kanji 2 si les 2 eproms sont utilisées en même temps
on peut passer de l'une a l'autre en se servant d'une patte d'adresse de poids fort pour commuter mais il faudrait le même mapper pour les 2
Merci pour l'info. Pour faire simple, j'ai donc commandé le 27c1001.
Kanji 2 nécessite 2 Roms simultanément ?
J'ai continué le design de l'implantation, et j'ai besoin de tes connaissances concernant les encadrés ci desous:
Image devenue Obsolète.
Encadré bleu:
1) Je peux utiliser une porte libre de LS04 tel que => j'envoie A7 sur Pin 5 et sortie en Pin 6 puis => 74LS154 Pin 10 ?
(Les questions deux et trois sont liées)
Encadré Rose:
2) Les signaux A3, A4, A5, A6 et [A7 (à travers LS04)] entrent dans 74Ls154 et génèrent les signaux dans l'encadré Vert ?
Encadré Vert:
3) Je récupère le signal I/O KNJ en Pin 11 pour l'envoyer sur LS32 Pin 4 ?
Les autres signaux sont inutiles au fonctionnement du Kanji ?
Merci de ton aide
Edité par
igal
Le 09/11/2011 à 11h42
Kanji 2 nécessite 2 Roms simultanément ?
J'ai continué le design de l'implantation, et j'ai besoin de tes connaissances concernant les encadrés ci desous:
Image devenue Obsolète.
Encadré bleu:
1) Je peux utiliser une porte libre de LS04 tel que => j'envoie A7 sur Pin 5 et sortie en Pin 6 puis => 74LS154 Pin 10 ?
(Les questions deux et trois sont liées)
Encadré Rose:
2) Les signaux A3, A4, A5, A6 et [A7 (à travers LS04)] entrent dans 74Ls154 et génèrent les signaux dans l'encadré Vert ?
Encadré Vert:
3) Je récupère le signal I/O KNJ en Pin 11 pour l'envoyer sur LS32 Pin 4 ?
Les autres signaux sont inutiles au fonctionnement du Kanji ?
Merci de ton aide
Edité par
igal
Le 09/11/2011 à 11h42
pour la porte LS04 tu peux utiliser les pin 5 et 6 mais pour le 74LS154 , G1 est la pin 18 ( photocopie pas claire )
pour le reste tu as bien compris le fonctionnement le LS154 décode les adresses suivant les données activées en A B C D
pour le reste tu as bien compris le fonctionnement le LS154 décode les adresses suivant les données activées en A B C D
Voici l'implantation en version Finale:
Nb: J'ai volontairement pas réduit la taille pour une meilleur lisibilité (une pensée pour les lunette de Jipe
)
Reste une inconnue, la Valeur de R8 = ??? Edité par igal Le 09/11/2011 à 16h16
Nb: J'ai volontairement pas réduit la taille pour une meilleur lisibilité (une pensée pour les lunette de Jipe
)Reste une inconnue, la Valeur de R8 = ??? Edité par igal Le 09/11/2011 à 16h16
KANJI: La mise en situation.
Après quelques hésitations, j'ai choisi d'implanter les composants tel que:
Les composants 74 LS 32 X 3, 74 LS 04, 74 LS 174 X 2, 74 LS 393, 74 LS 154 viennent prendre place comme sur la Photo:
74 LS 32 sur IC 124, IC 137, IC 155
74 LS 04 sur IC 152
74 LS 174 sur IC 138, IC 139
74 LS 393 sur IC 163
74 LS 154 sur IC 153
En images cela donne ça:
Evidemment, tous ces composants seront soudés par dessus les CI du dessous par les Pins VCC et GND.
Les autres pattes devant recevoir les signaux A, D etc..Seront relevés et coupés à la bonne taille.
A ma grande surprise, le 74 LS 154 n'a pas du tout le format des LS communs comme les LS32 etc...Cela m'oblige à le positionner au dessus de IC153.
Seule la Patte VCC sera soudée. Ce qui risque de rendre son maintient pour le moins bancal.
je pense donc coller ce CI après les testes de bon fonctionnement.
Pour ce qui est du composant 74 LS 534, le seul emplacement adapté que j'ai trouvé ce trouve juste au dessous du VDP.
Sur l'emplacement de IC 120.
Voici ma carte mère en l'état actuel.
Au vu de la quantité de fils, je n'ai pas trouvé plus simple.
@Jipe: Peux tu me donner ton avis sur l'implantation?
Si tu as une suggestion quelconque, je suis tout ouïe
Ps:J'ai fait un effort à planquer mes doigts
Après quelques hésitations, j'ai choisi d'implanter les composants tel que:
Les composants 74 LS 32 X 3, 74 LS 04, 74 LS 174 X 2, 74 LS 393, 74 LS 154 viennent prendre place comme sur la Photo:
74 LS 32 sur IC 124, IC 137, IC 155
74 LS 04 sur IC 152
74 LS 174 sur IC 138, IC 139
74 LS 393 sur IC 163
74 LS 154 sur IC 153
En images cela donne ça:
Evidemment, tous ces composants seront soudés par dessus les CI du dessous par les Pins VCC et GND.
Les autres pattes devant recevoir les signaux A, D etc..Seront relevés et coupés à la bonne taille.
A ma grande surprise, le 74 LS 154 n'a pas du tout le format des LS communs comme les LS32 etc...Cela m'oblige à le positionner au dessus de IC153.
Seule la Patte VCC sera soudée. Ce qui risque de rendre son maintient pour le moins bancal.
je pense donc coller ce CI après les testes de bon fonctionnement.
Pour ce qui est du composant 74 LS 534, le seul emplacement adapté que j'ai trouvé ce trouve juste au dessous du VDP.
Sur l'emplacement de IC 120.
Voici ma carte mère en l'état actuel.
Au vu de la quantité de fils, je n'ai pas trouvé plus simple.
@Jipe: Peux tu me donner ton avis sur l'implantation?
Si tu as une suggestion quelconque, je suis tout ouïe
Ps:J'ai fait un effort à planquer mes doigts
moi je ferais un modéle sur plaque a trous et support pour tester avant d'implanter dans le 8250
sinon cable avec un fil de couleur différente pour retrouver tes petits du premier coup d'oeil
sinon cable avec un fil de couleur différente pour retrouver tes petits du premier coup d'oeil
Ok.. Ok
Finalement je vais faire ça.
Dans un premier temps, je monte le tout sur une plaque à trous en rapportant scrupuleusement les emplacement des CI sur la carte mère.
De plus, je déplierai les pattes et les couperai comme si j'allais les positionner directement sur la carte mère.
De la sorte, une fois que les testes de bon fonctionnement seront positifs, je n'aurai plus qu'à déposer le montage sur la carte mère et souder VCC et GND
J'ai pensé à me "repiquer" sur ma réparation du port imprimante &H91, pour récupérer les A0 à A7, ainsi que D0 à D7.
J'ai déjà des fils en doublon sur les A et D du Z80. Si j'ajoute encore des fils, cela sera difficile de mettre en place le kit turbo etc...
Demain, Opération Fer chaud
Finalement je vais faire ça.
Dans un premier temps, je monte le tout sur une plaque à trous en rapportant scrupuleusement les emplacement des CI sur la carte mère.
De plus, je déplierai les pattes et les couperai comme si j'allais les positionner directement sur la carte mère.
De la sorte, une fois que les testes de bon fonctionnement seront positifs, je n'aurai plus qu'à déposer le montage sur la carte mère et souder VCC et GND
J'ai pensé à me "repiquer" sur ma réparation du port imprimante &H91, pour récupérer les A0 à A7, ainsi que D0 à D7.
J'ai déjà des fils en doublon sur les A et D du Z80. Si j'ajoute encore des fils, cela sera difficile de mettre en place le kit turbo etc...
Demain, Opération Fer chaud
voila l'implantation "pratique" sur une plaque à trous.
Dans un premier temps j'ai reporté rigoureusement les espace entre les différents CI.
J'ai ensuite positionné LS 534 et 27C1001ou la place le permet.
J'ai tracé les bords.
Pour obtenir la nouvelle implantation.
Nb: Je vais donc modifier l'implantation que j'avais dessiné pour coller à cette implantation nécessaire dans la pratique.
En gris les pattes relevées et coupées des CI.
A suivre....
C'est l'heure de l'apéro
Dans un premier temps j'ai reporté rigoureusement les espace entre les différents CI.
J'ai ensuite positionné LS 534 et 27C1001ou la place le permet.
J'ai tracé les bords.
Pour obtenir la nouvelle implantation.
Nb: Je vais donc modifier l'implantation que j'avais dessiné pour coller à cette implantation nécessaire dans la pratique.
En gris les pattes relevées et coupées des CI.
A suivre....
C'est l'heure de l'apéro
Voici la nouvelle implantation qui tient compte des contraintes réelles.
Le tout peut sembler un peu brouillon, mais c'est le prix à payer pour la mis en pratique de l'implantation.
Ne pas tenir compte des "Poids verts" qui sont des corrections de l'ancienne implantation.
La valeur des résistances R8 est encore inconnue.
N'hésitez pas si vous avez des remarques!
La suite dans la semaine.
Le tout peut sembler un peu brouillon, mais c'est le prix à payer pour la mis en pratique de l'implantation.
Ne pas tenir compte des "Poids verts" qui sont des corrections de l'ancienne implantation.
La valeur des résistances R8 est encore inconnue.
N'hésitez pas si vous avez des remarques!
La suite dans la semaine.
Après avoir revu l'implantation, voici la mise en oeuvre.
La seconde partie consiste à la mise en place de Pins en GND et VCC.
Dans un premier temps, une fois les Pins GND et VCC soudées, les CI peuvent être mis et démis selon les besoins.
Dans un second temps, on pourra déplacer l'ensemble une fois que tout sera testé fonctionnel
Voici les Pins:
Une fois en place:
Face arrière:
Vu de l'ensemble switché sur GND et VCC.
J'ai remarqué que les M27C1001 (EPROM 128Ko] ont 32 Pattes alors que les TC53100 ont 28 pattes.
Il va falloir adapter le câblage en fonction des DataSheet et que je soumette à Jipe voir ce qu'il en pense
Une fois tout en place, retirer un à un les CI puis déplier et couper toutes les pattes sauf GND et VCC.
Une fois tout en place, étamer toutes les Pattes qui seront câblés.
Début du câblage:
Puisqu'il faut un début, j'ai décidé de commencer par les Ponts nécessaires sur certains CI:
Puis le reste du câblage de LS en LS. Cela exclu les signaux " RD, WR, A et D" que je réserve pour la prochaine étape:
La suite, dans la semaine
@ Jipe: Je me trompe pas? Le M27C1001 c'est bien pour le Kanji, ou j'ai confondu avec SVI-2000?
La seconde partie consiste à la mise en place de Pins en GND et VCC.
Dans un premier temps, une fois les Pins GND et VCC soudées, les CI peuvent être mis et démis selon les besoins.
Dans un second temps, on pourra déplacer l'ensemble une fois que tout sera testé fonctionnel
Voici les Pins:
Une fois en place:
Face arrière:
Vu de l'ensemble switché sur GND et VCC.
J'ai remarqué que les M27C1001 (EPROM 128Ko] ont 32 Pattes alors que les TC53100 ont 28 pattes.
Il va falloir adapter le câblage en fonction des DataSheet et que je soumette à Jipe voir ce qu'il en pense
Une fois tout en place, retirer un à un les CI puis déplier et couper toutes les pattes sauf GND et VCC.
Une fois tout en place, étamer toutes les Pattes qui seront câblés.
Début du câblage:
Puisqu'il faut un début, j'ai décidé de commencer par les Ponts nécessaires sur certains CI:
Puis le reste du câblage de LS en LS. Cela exclu les signaux " RD, WR, A et D" que je réserve pour la prochaine étape:
La suite, dans la semaine
@ Jipe: Je me trompe pas? Le M27C1001 c'est bien pour le Kanji, ou j'ai confondu avec SVI-2000?
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