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L'atelier Besoin d'aide pour réparation HB500F

Fabf Membre non connecté

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Le 08/10/2011 à 20h19
Aujourd'hui j'ai acheté un HB500F. :tchin

C'est une belle machine, le même que le HB700F mais avec 64ko seulement.
Heureusement Il possède un troisième slot à l'arrière ce qui permet de rajouter un mapper sans occuper les 2 slots avant.

Il marchait bien mais je trouve après réflexion qu'il était un peu long à démarrer.
Je dis bien était car ...
Au bout de quelques manipulations de cartouches, l'ordi se fige après le logo MSX le lecteur reste allumé
Il ne lance même plus les cartouches.
Puis après plusieurs essais il affiche un écran noir et fin du bal (fin du bal c'est moi qui le dis, c'est pas écris). :D
Et mer:oups :@
Je le démonte et je m'aperçois que cette machine à subi quelques modifications :
1- Ajout d'un module amplificateur à base de LM386 sur le connecteur cassette avec une sortie externe et haut parleur interne. :hum
2- Ajout d'un CI et d'une poignée de spaghettis sur les port cartouches :hum :hum
3- un fil qui par d'un CI vers une rangée de composants rectangulaires dont une des 2 pattes est soudée à ce même fil :hum :hum :hum

J'arrête là, le reste à l'air d'origine

J'ai tout démonté : Port cartouche, lecteur de disquette

Je vais faire quelques photos et je les poste.

Merci par avance pour votre aide
GuillianSeed Membre non connecté

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Le 08/10/2011 à 20h45
Ouatch !
J'espère que cet infarctus ne sera pas définitif ! Bon courage Fabf !
En tout cas, de loin, ça me fait penser à un HB500 prêt à déplomber les cartouches. Vu ce que tu décris au niveau des ports cartouches, y aurait pas eu une espèce de dérivation/protection afin de ne pas flinguer le VDP lors de l'insertion des cartouches sous tension pour le déplombage ??
Après perso, j'y connais peanuts en électronique...


MSX1 Sony HB501F / MSX2+ FSA1FX / MSX2+ FSA1WX / MSX2+ FSA1WSX / MSX Turbo-R ST / MSX Turbo-R GT
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TurboSEB Membre non connecté

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Le 08/10/2011 à 20h56
faut voir l'alim si il a été stocker trop longtemps , les condos.

sinon je ne suis pas sure que ce soit le meme qu'un HB700 , ce qui me fait dire cela (je n'ai jamais reparer un MSX) c'est que Jipe , en oscultant un de mes HBG900p , 64ko ( en sorte , un HB500 avec un Genlock , de la meme generation que le HB500) a tout de suite remarqué que l'architecture de ce MSX2 ressemblé d'avantage a un MSX1 . Le HBG900Ap (qui a un S1985 MSX Engine , comme le HB700) , n'a pas grand chose a voir en carte mere avec le HBG900p.

J'ai le Service Manual Technique du HBF500 avec toute les cartes et les explications , si ca t'interesse (6,5Mo)
J'ai trouvé trace d'un ampli sur port cassette a base de LM741 (mais integré dans un cable avec l'alim repris sur le 12v du port cartouche) afin de faire communiqué 2 Msx via port cassette (CLOAD et CSAVE)

Etrange , ce HP interne , le seul MSX2 Sony avec un HP interne , c'est le HBF900.

Le seul sony que je n'ais pas encore , ce HB500 :love Edité par TurboSEB Le 08/10/2011 à 22h13



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igal Membre non connecté

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Le 08/10/2011 à 22h14
Salut Fabf.

Maintenant je sais que le MSX qui m'intriguait tant avec 3 slot d'origine est le HB500.
(Cela veut dire que l'on peut lui greffer un quatrième slot? (le 3.1)...Non je suis pas Frankenstein :fou

1) Tu dis qu'après réflexion, il semble avoir été "depuis toujours" long à démarrer!
1a) Il mettait du temps à afficher le logo MSX? => (Pb de Roms interne possible)
1b) Il mettait du temps entre le logo MSX et l'affichage du Basic? => (Pb de séquence boot lecteur de disquette possible)

2) Tu dis qu'après quelques manipulations de Cartouches, l'ordi reste figé après le logo MSX et lecteur allumé!
2a) Tu veux dire que le BASIC ne s'affiche pas? (Pb de Rom interne possible)
2b) Une cartouche insérée, l'ordi à les symptômes changés?
2c) Une cartouche de petite taille produit des symptômes strictement identiques? (si oui, problème plus inquiétant possible)

3) On trouve différents montages AUDIO avec le LM386. Essais de détailler le montage.
3a) Peut être un amplificateur de signaux K7=> MSX? (je suis septique)
3b) Peut être un montage avec le petit haut parleur pour en faire une mini chaine Mono ? (très possible)

Essais de prendre des photos détaillées ;)

C'est juste une hypothèses, mais je serais tenté de dire qu'un problème vient peut être des ROMS résidentes qui empêchent la séquence complète du boot!
Fais nous un joli book :D






Tiens... voila du boudin, voila du boudin, voila du boudin... :siffle
Fabf Membre non connecté

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Le 08/10/2011 à 22h19
Tu as sans doute raison GuillianSeed, je vois pas d'autres raison de modifier un port cartouche.
TurboSEB, l'alim a l'air de fonctionner
Le HP interne est pas d'origine et je pense (après avis de Jipé) qu'il va vite sauter :lol
Je veux bien le manuel technique STP
J'ai 2 diodes près du Z80 qui sont bien foncées mais je sais pas trop comment les tester
J'espère aussi que ce ne sera que passager
Jipe Membre non connecté

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Le 08/10/2011 à 23h56
j'attends les photos mais regarde déja du coté du signal reset ;)


:noel
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msx45 Membre non connecté

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Le 09/10/2011 à 10h54
Salut Fabf ,
j'ai un HB500P
si tu as besoin
- de photos pour comparer , je peux en prendre
- que je prenne des tensions a certains points pas de soucis
- des ROMS de mon HB500P , je peux te les envoyer

Attention les ROMS du HB500 ne sont pas monté sur supports et en plus les ROMS d'origines sont soudées en double faces
A la derniere reunion avec JIPE on a mis les ROMs de mon HB500P sur support
J'ai pu voir la technique pour abimé le moins de pistes possible en dessoudant (couper les pattes des roms au plus pres du circuit integré et ensuite dessoudé les pinoches une pas une
Bien sur avant de couper les pattes du CI il faut faire un dump.....

Tu peux m'envoyer egalement le dump de tes ROMS HB500 , je peux les tester sur le mien



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TurboSEB Membre non connecté

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Le 09/10/2011 à 11h28
On trouve les deux Service Manual du hb500 sur le site mirror de HansO :
http://www.msxarchive.nl/pub/msx/mirrors/hanso/service_manuals/sonyhbf500sm2.pdf
et
http://www.msxarchive.nl/pub/msx/mirrors/hanso/service_manuals/sonyhbf500sm1.pdf

Ouf , j'viens de recuperer 6,5Mo sur mon MP la :oups



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MSXlegend Membre non connecté

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Le 09/10/2011 à 11h33
Slt fabf
La dernière fois que j ai eu un pb similaire c'est une ROM qui a lâché. Normalement ca ne devrait pas arriver !!!. si tu as inséré la cartouche correctement, ca ne peut etres soit une soudure craquele soit les ROM.
Question: tes roms sont elles d origine (sont elles sur supports tulipe ? )

Igal et moi même avont déjà rencontré un pb similaire !!! Edité par MSXlegend Le 09/10/2011 à 22h10


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Fabf Membre non connecté

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Le 09/10/2011 à 20h58
Salut à tous
J'étais pas chez moi aujourd'hui et je suis rentré tard donc pas de photos avant demain

A mon avis il y a un problème lié à l'insertion d'une cartouche car j'ai des soucis avec ma BEER 202

Je vois bien un problème de rom (soudées) vu les premiers symptomes
En même temps vu le bidouillage sur la platine cartouche, J'ai des doutes là aussi.

msx45, je sais pas si tes roms iraient sur le mien car c'est un HB500F

Jipé, pour tester le reset il faut vérifier le signal entre le Z80 et le VDP ?

Est ce que quelqu'un sait si le 500 démarre avec la platine cartouche débranchée parce qu'il y a des composants dessus ?
Jipe Membre non connecté

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Le 10/10/2011 à 16h09
Fabf la beer n'est pas un bon choix comme cartouche de test , elle ne démarre que si le disque dur est reconnu

le 500 doit tourner sans la platine cartouche les composants sont les capas de filtrage et les sorties son ( circuit R/C )

les sony ont du mal avec les slots quand ils n'ont pas servi depuis longtemps , il faut insérer / retirer une cartouche plusieurs fois pour "nettoyer" le slot

machine éteinte bien entendu

le HB 500 est spécial car il n'a pas les 64k de ram dans le même slot

0000H - 7FFFH dans le slot 0.2
8000H - FFFFH dans le slot 0.0

ça peut causer des problémes avec certains softs


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Jipe Membre non connecté

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Le 10/10/2011 à 16h43
le HB 500 a la même puce systéme que les Philips le S3527 mais pour avoir les 3 slots la config est basée sur le schéma suivant



voila le dilemme 3 slots ou un memory mapper !!





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msx45 Membre non connecté

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Le 10/10/2011 à 17h21
Salut Jipe ,



Jipe :
le HB 500 est spécial car il n'a pas les 64k de ram dans le même slot



0000H - 7FFFH dans le slot 0.2

8000H - FFFFH dans le slot 0.0



ça peut causer des problémes avec certains softs




Peut on modifier la cartographie memoire pour rendre ce HB500 plus compatible ?



car comme tu le dis la cartographie d'origine du HB500 fais planter certains softs



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Jipe Membre non connecté

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Le 10/10/2011 à 17h40
non c'est pas prévu de gérer autrement la mémoire avec les 3 slots

si on copie les Philips on gagne sur la mémoire mais on perd un slot ( sauf si on le retransforme en slot 3.1 ;) )


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Fabf Membre non connecté

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Le 10/10/2011 à 18h16
Voila donc les images du HB500F bien modifié :(

http://fabf38.free.fr/diy/hb500f/P1020605.JPG

http://fabf38.free.fr/diy/hb500f/P1020606.JPG

http://fabf38.free.fr/diy/hb500f/P1020607.JPG

http://fabf38.free.fr/diy/hb500f/P1020609.JPG

http://fabf38.free.fr/diy/hb500f/P1020613.JPG

Edith me fait remarquer que j'ai pas dis la référence du composant sur le port cartouche.
C'est un MC74HC32 Edité par Fabf Le 10/10/2011 à 18h29
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