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L'atelier Fabriquer sa Mega-SCSI

z80 Membre non connecté

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Le 21/07/2023 à 18h25

Reprise du message précédent

Le schéma en lien GOOGLE DRIVE est faux en l'état, peut-être l'avez-vous simplifié?

selon moi il manque à minima une résistance à la masse pour CS2 et à VCC pour /CS1.

c'est précisé dans la documentations des SRAM:
VCC for data retention VDR 2.0V mini

(1) 0 V ≤ CS2 ≤ 0.2 V

or

(2) CS1 ≥ VCC – 0.2 V

https://pdf1.alldatasheet.fr/datasheet-pdf/view/82433/HITACHI/HM628128.html

voir figures bas de page 12 et haut de page 13.

autre chose, pourquoi ne pas avoir monter la diode D1 dans la ligne de masse des deux SRAM?
Personnellement je partirais sur une diode schottky avec un courant nominal de 100mA à 300mA.
100mA c'est suffisant vu qu'elles consomment 60mA en moyenne et 2mA en Standby chacune et ne sont jamais actives en même temps) Edité par z80 Le 21/07/2023 à 18h36


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Gregory Membre non connecté

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Le 21/07/2023 à 18h26
Jipe :
Utilise tu des diodes SCHOTTKY ?

car avec des diodes normales la tension aux bornes des srams descends vers 2.6V et le mini de la tension pour sauvegarder est de 2V dans le datasheet

tu peux aussi mettre 2 capas gold de 1 Farad en parallèle pour augmenter le temps

après ton montage avec la pile ne respecte pas celui d'origine car c'est la masse des SRAMS qui est coupée et remplacée par une diode


Je ne pense pas, se sont des 1N4148. Je vais faire des modifications.
   
Gregory Membre non connecté

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Le 21/07/2023 à 18h56
Jipe :
voici un schéma simple d'un montage avec un pile bouton 3V
piqué sur un montage de SRAM 64K brésilien et légérement adapté car c'était pour une batterie au départ

l'original est ici http://www.msxvillage.fr/forum/topic.php?id=696#m10658
c'est pour une batterie qui se recharge a travers la résistance

alim_sram_pile3v


Mais, le circuit que jái utilisë resemble quand-meme le votre?
   
Jipe Membre non connecté

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Le 22/07/2023 à 10h59
en fait le schéma d'origine fonctionnait avec une batterie 3,6V donc il y plus de tension aux bornes des SRAMS

regarde si ça fonctionne avec des diodes schottky puis on en reparle ;)


:noel
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Gregory Membre non connecté

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Le 22/07/2023 à 12h09
z80 :
Le schéma en lien GOOGLE DRIVE est faux en l'état, peut-être l'avez-vous simplifié?

selon moi il manque à minima une résistance à la masse pour CS2 et à VCC pour /CS1.

c'est précisé dans la documentations des SRAM:
VCC for data retention VDR 2.0V mini

(1) 0 V ≤ CS2 ≤ 0.2 V

or

(2) CS1 ≥ VCC – 0.2 V

https://pdf1.alldatasheet.fr/datasheet-pdf/view/82433/HITACHI/HM628128.html



voir figures bas de page 12 et haut de page 13.

autre chose, pourquoi ne pas avoir monter la diode D1 dans la ligne de masse des deux SRAM?
Personnellement je partirais sur une diode schottky avec un courant nominal de 100mA à 300mA.
100mA c'est suffisant vu qu'elles consomment 60mA en moyenne et 2mA en Standby chacune et ne sont jamais actives en même temps)


Ces résistances de 10 k sont présentes dans mon circuit mais pas sur la figure. J'ai suivi l'schéma du Whipmaster. Là, c'est seulement la broche 22 = /CS1 qui est connectée à VCC via 10 k. CS2 n'est pas mis à la terre.
Pourquoi devrais-je inclure une autre diode dans les conducteurs de masse des 2 SRAM ?

   
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Le 22/07/2023 à 13h09
Gregory :
Ces résistances de 10 k sont présentes dans mon circuit mais pas sur la figure. J'ai suivi l'schéma du Whipmaster. Là, c'est seulement la broche 22 = /CS1 qui est connectée à VCC via 10 k. CS2 n'est pas mis à la terre.
Pourquoi devrais-je inclure une autre diode dans les conducteurs de masse des 2 SRAM ?


Parce que je pensais que vous aviez suivi le schéma fourni par TheWhipmater, mais avec les messages envoyés après mon message, j'ai compris que vous aviez suivi un autre schéma fourni par Jipé avec deux diodes.

/CS1 relié à VCC via 10k est suffisant en effet.
C'est juste que j'aime bien jouer la sécurité, et que je préconisais une résistance entre CS2 et GND. ;)


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Le 30/07/2023 à 15h24
J'ai remplacé toutes les diodes par des types schottky mais le résultat reste le même. Lorsque la cartouche est retirée de l'ordinateur, la SRRAM perd son contenu,
   
Jipe Membre non connecté

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Le 30/07/2023 à 17h06
es tu parti d'une cartouche Megarom ASCII pour la construire ?

a tu mesuré la tension aux bornes 16 et 32 des Srams quand la cartouche est retirée ?

essaye ce schéma inspiré de la FM-PAC et que j'ai adapté a la Mega-SCSI

petite précision : juste testé en simulation pas câblé en vrai

scsi-c2_mod


:noel
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Le 30/07/2023 à 18h36
Merci pour l'info. J'ai construit le MegaSCSI à partir de zéro. Je vais essayer les modifications que vous proposez.
   
Gregory Membre non connecté

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Le 30/07/2023 à 19h27
Jipe :
es tu parti d'une cartouche Megarom ASCII pour la construire ?

a tu mesuré la tension aux bornes 16 et 32 des Srams quand la cartouche est retirée ?

essaye ce schéma inspiré de la FM-PAC et que j'ai adapté a la Mega-SCSI

petite précision : juste testé en simulation pas câblé en vrai

scsi-c2_mod


J'ai mesuré la tension sur le SRAMS avec la cartouche retirée de l'ordinateur et j'ai mesuré 2,97V et 2,94V.
   
z80 Membre non connecté

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Le 31/07/2023 à 08h39
Gregory :
J'ai remplacé toutes les diodes par des types schottky mais le résultat reste le même. Lorsque la cartouche est retirée de l'ordinateur, la SRRAM perd son contenu,



Gregory :
J'ai mesuré la tension sur le SRAMS avec la cartouche retirée de l'ordinateur et j'ai mesuré 2,97V et 2,94V.


Bon, à première vue ce n'est pas un problème lié à la tension vu que les SRAMs garde en mémoire leur contenu jusqu'à 2V.

Questions:
1/ "La SRAM perd son contenu", il n'y a vraiment plus rien genre "FF" ou "00" ou bien il y a quelques octets corrompus ?
2/ la corruption de la SRAM est immédiate, ou bien c'est au bout d'une heure?
3/ Si j'ai bien compris, la corruption de la SRAM c'est uniquement quand la cartouche est retirée du MSX, mais si c'est seulement éteindre le MSX, puis on allume le MSX deux heures ou deux jours plus tard c'est OK?
4/ Quand la cartouche est débranchée du MSX et que la tension sur les SRAMs est comprise entre 2.97 et 2.94V, il y a-t-il bien 0V entre pin 16 et pin 8 sur HC139, et entre pin 48 et 24 sur MB89352?

Merci pour votre temps.


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Le 01/08/2023 à 11h36
z80 :
Gregory :
J'ai remplacé toutes les diodes par des types schottky mais le résultat reste le même. Lorsque la cartouche est retirée de l'ordinateur, la SRRAM perd son contenu,



Gregory :
J'ai mesuré la tension sur le SRAMS avec la cartouche retirée de l'ordinateur et j'ai mesuré 2,97V et 2,94V.


Bon, à première vue ce n'est pas un problème lié à la tension vu que les SRAMs garde en mémoire leur contenu jusqu'à 2V.

Questions:
1/ "La SRAM perd son contenu", il n'y a vraiment plus rien genre "FF" ou "00" ou bien il y a quelques octets corrompus ?

Comment puis-je vérifier cela?


2/ la corruption de la SRAM est immédiate, ou bien c'est au bout d'une heure?

immédiatement

3/ Si j'ai bien compris, la corruption de la SRAM c'est uniquement quand la cartouche est retirée du MSX, mais si c'est seulement éteindre le MSX, puis on allume le MSX deux heures ou deux jours plus tard c'est OK?

Oui, exactement.

4/ Quand la cartouche est débranchée du MSX et que la tension sur les SRAMs est comprise entre 2.97 et 2.94V, il y a-t-il bien 0V entre pin 16 et pin 8 sur HC139, et entre pin 48 et 24 sur MB89352?

Je vais vérifier ça ce soir après le boulot
Merci pour votre temps.
Edité par Gregory Le 01/08/2023 à 11h37
   
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Le 01/08/2023 à 11h40
Gregory :
z80 :
Gregory :
J'ai remplacé toutes les diodes par des types schottky mais le résultat reste le même. Lorsque la cartouche est retirée de l'ordinateur, la SRRAM perd son contenu,



Gregory :
J'ai mesuré la tension sur le SRAMS avec la cartouche retirée de l'ordinateur et j'ai mesuré 2,97V et 2,94V.


Bon, à première vue ce n'est pas un problème lié à la tension vu que les SRAMs garde en mémoire leur contenu jusqu'à 2V.

Questions:
1/ "La SRAM perd son contenu", il n'y a vraiment plus rien genre "FF" ou "00" ou bien il y a quelques octets corrompus ?

Comment puis-je vérifier cela?


2/ la corruption de la SRAM est immédiate, ou bien c'est au bout d'une heure?

immédiatement

3/ Si j'ai bien compris, la corruption de la SRAM c'est uniquement quand la cartouche est retirée du MSX, mais si c'est seulement éteindre le MSX, puis on allume le MSX deux heures ou deux jours plus tard c'est OK?

Oui, exactement.

4/ Quand la cartouche est débranchée du MSX et que la tension sur les SRAMs est comprise entre 2.97 et 2.94V, il y a-t-il bien 0V entre pin 16 et pin 8 sur HC139, et entre pin 48 et 24 sur MB89352?

Je vais vérifier ça ce soir après le boulot. J'ai utilisé un HCT139, je ne sais pas si cela fait une différence ici
Merci pour votre temps.
   
Jipe Membre non connecté

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Le 01/08/2023 à 16h34
peut être un problème de câblage avec les GND des différents Chips

tu peux mettre une photo de ton montage recto / verso


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Le 01/08/2023 à 19h04
Gregory :
Questions:
1/ "La SRAM perd son contenu", il n'y a vraiment plus rien genre "FF" ou "00" ou bien il y a quelques octets corrompus ?

Comment puis-je vérifier cela?


Il vous faudrait un éditeur hexadécimal comme SHEM (J'ai toujours pas retrouvé mon interface IDE Compact Flash donc je ne peux pas vous envoyer SHEM, désolé)
Mais en gros SHEM se lance sous DOS et vous permet de vous balader dans la mémoire du MSX en sélectionnant une adresse et vous prouvez aussi changer le SLOT affecté à une plage de mémoire vu par le Z80.
Dit autrement, quand vous lancez SHEM sous DOS, toute la mémoire visible par le Z80 de 0000h à FFFFh c'est de la RAM, vous sélectionnez le numéro du SLOT de la cartouche SCSI pour la page 1 (de 4000h à 7FFh) je crois me souvenir d'un truc genre CTRL +Y (mais certainement que Jipé pourras le confirmer ou me corriger, c'est vieux de 25ans ma dernière utilisation de SHEM...)
Une fois le SLOT sélectionné déplacez vous en 4000H (y a aussi une commande pour ça) et regardez le contenu de la mémoire SRAM de l'interface SCSI.
Éteindre le MSX, enlever la cartouche SCSI, remettre la cartouche SCSI, redémarrer le MSX et relancer SHEM pour retourner voir la mémoire SRAM de l'interface SCSI

Gregory :

4/ Quand la cartouche est débranchée du MSX et que la tension sur les SRAMs est comprise entre 2.97 et 2.94V, il y a-t-il bien 0V entre pin 16 et pin 8 sur HC139, et entre pin 48 et 24 sur MB89352?

Je vais vérifier ça ce soir après le boulot. J'ai utilisé un HCT139, je ne sais pas si cela fait une différence ici
Merci pour votre temps.


la technologie HCT n'a pas d'impact.

Jipe :
peut être un problème de câblage avec les GND des différents Chips

tu peux mettre une photo de ton montage recto / verso


Pour les masses c'est ce que je pense aussi :)

Parce que dans le passé j'avais fait en même temps que toi ou presque une cartouche SRAM avec surper capa et ça tenait des mois sans problème avec la même base de LZ93 Edité par z80 Le 02/08/2023 à 06h55


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Le 01/08/2023 à 22h01
Je vais vérifier ça dans le week-end car je n'ai pas le temps en ce moment (job exigeant). Le megaSCSI fonctionne donc je doute que ce soit un problème de masse, mais je vais vérifier et suivre vos suggestions
   
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