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L'atelier [RESOLU] SLOT 3.1 8250/55/80 Ajout d'un 3ème slot

Jipe Membre non connecté

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Le 10/06/2011 à 13h06

Reprise du message précédent

c'esr quoi l'indice de ta carte moi j'ai une UF0810B et les pistes ne sont pas identique a la tienne

as tu un multimétre avec un "beep" sur l'ohmétre ( c'est plus pratique )

entre 11 et 4 si ça sonne c'est que la piste est sous le LS08 ( il faut le dessouder pour la couper ou couper une patte du circuit et se ressouder dessus )

sinon elle peut passer ailleurs il faut la suivre

idem pour l'autre piste si ça sonne c'est que ça passe sous les circuits !!


:noel
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Le 10/06/2011 à 15h39
Bingo!

Il y a bien une continuité entre 4 et 11 du IC 143.
Pareil pour 8 du IC 143 et 5 de IC 181.

Vais simplement mettre sur Support Tulipe et Positionner les pattes qu'il faut en dehors des contactes. :top

J'essais ça dans l'après midi.

Ps: En fouinant sur la toile, j'ai découvert une correspondance de Hans Otten, expliquant, qu'en théorie, sur chaque Slot MSX [Slot Externe ou Etendu], il est possible de brancher deux "Cartouches" en Parallèle. La seule condition étant que l'une des deux Cartouche ne soit que I/O et pas de ROM!

Voilà le lien => http://www.mail-archive.com/msx@stack.nl/msg16455.html

Tu en as entendu parler? Edité par igal Le 10/06/2011 à 15h44


Tiens... voila du boudin, voila du boudin, voila du boudin... :siffle
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Le 10/06/2011 à 16h14
on peux même brancher plus de slot I/O
j'ai un slot Sunrise avec 4 slots étendus et 4 slots I/O

mais un périphérique I/O n'a pas de rom a l'intérieur il dialogue sur le bus de données part les ports entrées/sortie uniquement
chaque périphérique répond a une adresse donnée ( comme le VDP en interne 98H 99H )
exemples:
Music Module sans sa rom
Moonsound
Graph 9000

donc a vrai dire ce n'est courant dans le stock de cartouches MSX


:noel
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Le 10/06/2011 à 19h34
Alors voilà.

J'ai donc dessoudé LS 08 en IC 143, il y avait bien une petite piste qui reliait la Pins 4 à la 11, que j'ai donc coupé.

J'ai par la même occasion suivi la Pin 8 de LS 08 en IC 143 vers la Pin 5 du LS 32 en IC 181 que j'ai aussi coupé.

J'ai biensûr pris soin de tester la continuité avant et après la coupe :top

J'en ai profité pour monter le LS 08 de IC 143A (LS du BAS) sur Tulipe, et ressoudé correctement le LS 08 de IC 143B (LS du HAUT), par dessus.

Depuis, aucune Rom n'est lancée. hardware semble bien reconnu I/O,

Nemesis 3 [512Ko] SCC => OK
New Era [512 Ko] Music Module => OK

@ Jipe, Tu pense que cela peux venir du LS 08 en IC143B comme tu me l'avais suggéré?

Ps: Provisoirement, en attendant de commander des LS08, si je refais les contactes, les Roms devraient se lancer comme avant non ?



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Le 10/06/2011 à 19h38
oui il faut juste demonter le LS08 et refaire tes deux pistes en shuntant

a moins que le LS08 d'origine en ait pris un coup aussi


:noel
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Le 11/06/2011 à 11h05
Bonne nouvelle.

J'ai suivi tes indications, et tout est OK. :top

Vais retenter la pose du LS 08 (B) en câblant avec du Kinar, plutôt qu'avec les fils de la nape IDE! (c'est très laid en plus Buerk...)

J'croise les doigts :oups

PS: Ma carte mère est aussi une UF0810B et pourtant, il esmblerait que les pistes diffèrent :| Edité par igal Le 11/06/2011 à 11h28


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Le 19/06/2011 à 12h58
Salut à tous.

@ Jipe:
Suite à mon oubli de dé-câbler les PINS 4 et 11 de IC 143, ainsi que la PIN 8 de IC 143 allant à la PIN 5 de IC 181.
Mon montage ne détectait pas les ROMS des cartouches en SLOT 1 ni en 2, ni même en SLOT étendu 3.1.
Par contre, le hardware des cartouches est bien pris en compte ( OPL du Music Module) sur tous les SLOTS.

J'ai donc commandé des 74LS08 de remplacement.
J'ai changé le 74LS08 en IC 143 [Haut] en pensant que celui ci était peut être défectueux.

J'ai vérifié la continuité de la PIN 6 de 74LS08 [BAS] en IC 143 vers la PIN 16 de 74LS245 en IC 166. Elle est KO d'origine !!! :moue Alors qu'elle devrait être OK! :gne
J'ai donc câblé et vérifié. La continuité est maintenant OK.

Après quelques testes, voici le résulta.

Lancement automatique de la ROM Music Module sur les SLOTS 1, 2 et 3.1 => KO
Prise en compte de OPL (Music Module) sur les SLOTS 1 et 2 => OK (Les Samples sont des bruits incohérents et les Notes de musiques incohérentes!)
Le Slot 3.1 ne prend PLUS en compte le HardWare Music Module => KO
La ROM SCC ne se lance PLUS sur les SLOTS 1 et 2 => KO
Le HardWare de la SCC est bien détecté sur les SLOTS 1 et 2 => OK (Des fausses notes viennent se glisser dans les mélodies lol)

Je vais essayé (er) de changé (er) aussi le 74LS08 [BAS] d'origine, tu pensai (ais) qu'il était peut être KO!

Si tu as une autre piste!

Ps: La PIN 2 de LS32 devrait être en contacte avec le signal RD. Peux tu me dire sur quel CI se trouve se signal!
On sait jamais, ma carte mère étant un peu bizare!!!

Merci d'avance :top Edité par igal Le 19/06/2011 à 15h11


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Le 19/06/2011 à 15h38
une question technique , un ordinateur possede un troisieme port cartouche d'origine : le MSX2 Sony HB-F500 , c'est decrit dans de nombreux sites : http://www.old-computers.com/museum/photos.asp?t=1&c=281&st=1

mais je n'ai pas réussis a trouvé de photo de ce slot , car il existe a premiere vue 3 modeles de HB-F500 :

la version Japonnaise (NTSC) : le premier HB-F500 avec un second connecteur drive , et quelques autres differences , cordon clavier spiralé , entré antenne télé comme sur les Philips Pal de Hollande , le 3eme slot étant caché sous le connecteur du floppy externe, a l'interieur de la machine , probablement .


les versions : - Francaise : le HB-F500F , et international Pal : le HB-F500P , dont je ne possede et n'ai pas trouvé de Photo de l'arriere .
(Rmq : il doit certainement existé une version HB-F500S , j'imagine)

je crois que ces derniere n'ont pas d'interface floppy externe , et un troisieme connecteur cartouche .(comme le second arriere des HB-F et G900.)
voir le module du millieu : le Sony HB-G900AP :


Quelqu'un possedant un HB-F500F (ou P) peut'il me confirmé ? (Je pensse a Fabf, qui en a un !) Edité par TurboSEB Le 19/06/2011 à 16h34



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Le 19/06/2011 à 15h46
Salut TurboSeb.

J'ai souvent pensé au MSX avec trois slot d'origine, mais j'en ai jamais vu.

Pour en revenir à mon troisième slot.

J'ai retiré la continuité de la PIN 6 de 74LS08 [BAS] en IC 143 vers la PIN 16 de 74LS245 en IC 166.

Les problèmes de notes bizares sont résolues autant sur SCC que OPL (Music Module)

J'en reviens donc ua simple problème de reconnaissances des ROMS! KO sur tous les SLOTS.

Me reste plus qu'à changé le LS08 [BAS] original, qui a peut être pris un coup !


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Le 19/06/2011 à 15h50
je te refais un schéma a partir de celui du service manuel du 8250 pour que tu comprennes bien la modif

car les explications verbales c'est un peu plus difficile


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Le 19/06/2011 à 16h43
Salut TurboSEB ,
je viens juste d'acquerir un HB500p

sur le papier pour moi c'est le TOP
slot 1: SD PADIAL
slot 2 : cartouche SCC (MEGAFLASHROM ou SRAM SCC)
slot 3: memory mapper 512Ko RAM

voila les photos (en haut le HB500p , en bas le HB700s)



pour l'instant j'ai des soucis avec ce HB500
avec Jipe j'essaie de trouver une solution a ces problemes.....

Pour l'instant il est tout démonté , si vous avez besoin de photos de l'interieur de la bete n'hesitez pas......

A+ Edité par msx45 Le 19/06/2011 à 16h47
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Le 19/06/2011 à 16h54
je rappelle ceci :

il faut souder tous les fils de la nappe sauf

la broche 4 qui va au signal /SLT31 pin 28 du S3527 et 9 du LS08
la broche 10 qui va au signal /BUSDIR3 broche 13 du LS08
la broche 8 qui va au signal /EXINT3 broche 9 de iC 125-2

les broches 5 , 16 et 46 ne sont pas connectées

les broches non connectées ont leur importance , si on se reprend au niveau de la carte mére , car Philips s'en sert déja pour passer certains signaux du 1 slot


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Le 19/06/2011 à 16h55
Ok Merci pour cette reponse rapide MSX45 :top , c'est bien ce que je penssais , le premier HB-F500 Japonnais n'a probablement pas de 3eme slot cartouche , contrairement au HB-F500P et F, bizard tout de meme que tout les sites , et non des moindres , parlent systematiquement d'un troisieme slot pour le 500 Jap.

Rmq : j'avais envis de faire un poste specifique , pour cette question , pour ne pas polluer le poste de Igal, tres instructif , mais comme cela avait un rapport avec le 3eme Slot , ...... :oups .



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Le 19/06/2011 à 19h11
ce n'était pas la pin 16 pour le LS245 IC166 mais la pin 1c'est pour cela que le shunt perturbait

par ton mauvais branchement du début tu a pu aussi détériorer IC181 74LS32


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Le 19/06/2011 à 19h54
OK.

Je te confirme que le fait d'avoir Shunté:
La PIN 6 de 74LS08 en IC 143 [A] => PIN 16 de 74LS245 en IC 166.
Cela était la cause des gros problèmes Audio!
Les Mélodies SCC étaient approximatives, les Musiques du Music Modules dissonantes et les SAMPLES défaillants.

Je shunterai donc.
La PIN 6 du 74LS08 en IC 143 [A] => La PIN 1 du 74LS245 en IC 166.

Pour Info:
1) En enlevant le Shunte de la PIN 6 de 74LS08 en IC 143 [A] => PIN 16 de 74LS245 en IC 166, tout est OK mis à part la détection des ROMS!
CALL FMPAK, [ESC] avec le Music Module, Salamander. Rien ne se lance sur aucun port, mais toutes les puces fonctionnent parfaitement avec les logiciels et démos.

2) En enlevant le KIT complet, toutes les ROMS se lancent parfaitement.
Cela veut il dire que les LS en IC 143, 166 et 181 fonctionnent parfaitement ?

Pour ce qui est du mauvais branchement du début!
Je suppose que tu parles des Pistes que j'avais omis de couper?
Partant de:
La PIN 4 de 74LS08 en IC 143 [A] => La PIN 11 de 74LS08 en IC 143 [A]
ainsi que:
La PIN 8 de 74LS08 en IC 143 [A] => La PIN 5 de 74LS32 en IC 181

Pour résumer, je vais procéder de la façon suivante:

1) Je pose le KIT puis je Shunte La PIN 6 du 74LS08 en IC 143 [A] => La PIN 1 du 74LS245 en IC 166.
Si les ROMS ne sont toujours pas détectés, alors je changerais les LS dans l'ordre suivant.
74LS08 en IC 143 [A]
Si KO, alors
74LS32 en IC 181
Si KO, alors
74LS245 en IC 166

Ps: Je confirme que tout ce qui suit est OK:
*****
la broche 4 qui va au signal /SLT31 pin 28 du S3527 et 9 du LS08
la broche 10 qui va au signal /BUSDIR3 broche 13 du LS08
la broche 8 qui va au signal /EXINT3 broche 9 de iC 125-2
les broches 5 , 16 et 46 ne sont pas connectées
les broches non connectées ont leur importance , si on se reprend au niveau de la carte mére , car Philips s'en sert déja pour passer certains signaux du 1 slot
*****

Je me répète, mais encore merci de ton aide ^^ Edité par igal Le 19/06/2011 à 20h02


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Le 19/06/2011 à 20h22
si ça fonctionne bien quand tu retire la puce ajoutée c'est que tes CI sont ok
ça vient donc de la modif
attends le schéma avant de continuer , j'ai déja bien bossé dessus


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