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Affichage Public crypto or not crypto suis je tout seul ?

milius Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 07h28
hello ... ce n'est pas msx related ... bien que

juste pour savoir si parmi nous (miaou) il y avait des cryptomineurs en plus d'etre msxien ? :)

je me sens seul :tea


ne pas confondre BITMAP et plan quequette d:)8--O:b
   
TurboSEB Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 07h46
On est tous un peu quiche dans un domaine,..... tu me l'a expliqué dans les grandes lignes et je sais en quoi ça conciste, mais pour les gens lambda, ils s'imagine que tu est un traders en crypto et pas forcément un mineur de cryto..... Vas y explique :D



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milius Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 08h03
un trader de crypto ... c'est un trader ... il pourrait trader du sucre ou du blé , ca se trouve il y connait rien en agriculture :lol

miner de la crypto c'est l'action d'utiliser un système informatique pour sécuriser des transactions financières dans une monnaie cryptographique, en échange de cet effort , du travail de l'ordinateur en quelque sorte, le cryptomineur reçoit une rémunération dans la monnaie dont il sécurise le réseau

finalement on peut voir ca comme une entreprise avec un boss (le cryptomineur) , une structure (le local) et des employés (les ordinateurs / machines spécialisées) donc on reste dans l'action de "gagner " de l'argent par le travail et non par le fait de jouer avec l'argent (prêts , trading, usure...)

pour ceux qui se disent , oui mais c'est pas de l'argent , je les invite a trouver la définition de l'argent,... un ticket restaurant est il de l'argent ?

et pour les autres , il existe des bureaux de change comme pour la paire rupie indienne / dollar US par exemple ;)


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Sebbeug Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 08h22
Intéressant comme thread !
Il se dit beaucoup que les "fermes sauvages" sont tout sauf écologiques.
Peux-tu nous éclairer là dessus ?

Mon fils est au taquet sur la question, et j'avoue lui tenir un discours "anti crypto" pour contrebalancer sans vraiment maitriser la question.


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Le 30/05/2022 à 08h38
Moi qui connais déjà la réponse de milius et je crois que tu vas crié au génie, voir même que tu vas l'applaudir :D

Et hop, encore un anti crypto qui vas devenir un pro crypto :lol Edité par TurboSEB Le 30/05/2022 à 08h42



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Sebbeug Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 08h50
Je ne suis pas anti-crypto, je veux comprendre.

J'image qu'on va me dire qu'avec des panneaux solaires on ne consomme quasiment pas d'électricité...
Mais il y a quand même des PC et cartes graphiques à fabriquer et qui ne sont utilisés que pour ça ?
(avec plein de composants très rares et très gentils pour la planète)

Enfin, question plus philosophique, à quoi bon ? Et surtout, est-ce vraiment l'avenir ? N'allons nous pas revenir vers de l'économie réelle dans un avenir plus ou moins proche ?

Je ne vais pas revenir sur la fin des accords de Bretton Woods, mais de la monnaie qui ne repose sur rien de tangible me dérange... (au même titre que nos monnaies actuelles d'ailleurs).

Mon fils répondrait à tout ça "On s'en fout papa, en attendant, y'a du pognon à se faire..."



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Le 30/05/2022 à 09h13
J'essaie de participé au débat et de donné mon point de vue, rien de personnel contre quiconque mais comme je sais BEAUCOUP de choses non dites et cachés par "les milieux autorisés politiques médiatiques...." :oups

Naître c'est pollué, ne pas naître c'est ecolo.
Transformer l'énergie solaire (auto production sans EDF) en monnaie avec du recyclage en informatique en plus , c'est.... a toi de juger.

Perso, avant d'être en retraite, je faisais 200000km par ans, 14000L de carburant, tout ça pour un patron assoiffé de fric, pas très ecolo :tea

Après, si être ecolo (politiquement parlant) , c'est voté des taxes pour participer à l'économie verte (:lol X un million) et faire acheter des voiture électriques polluantes made in C... aux bobos P... les plus riches, avec l'aide des taxes pris aux plus pauvres, je trouve cela d'une perversité immorale à but électoraliste méprisante :tea

Je n'ai rien contre les vrais ecolo, ceux qui ne consomme pas et qui vive AVEC la nature, mais contre les carriéristes politiques qui mentent pour leur seul profit personnel :)

J'espère ne pas trop choqué :oups

Edit : attention G.. doit faire ses besoins :D va-t-il trouver le bon post ? :D

Alors y'en a d'autres des crypto mineurs ? milius est un excellent conseiller Edité par TurboSEB Le 30/05/2022 à 09h29



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Sebbeug Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 09h29
Je suis d'accord avec toi sur les paradoxes écologiques et leurs injonctions.
Je ne suis moi même pas très vertueux ! Mais il y a quand même bien un jour où il faudra mettre un coup de frein, que ça vienne du haut ou pas...

On minerait avec des PC recyclés ? C'est une blague ? Si NON, ouvrez-moi les yeux !
Les Rig remplies de RTX c'est du recyclage ?
Et un panneau photovoltaïque ? Ca pousse dans les arbres ? :D

Mode blague ON : Quand j'ai vu que Nabilla nous disait d'investir dans les crypto, je me suis dit qu'il y avait un truc qui n'allait pas dans le merdier !!! :lol



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Le 30/05/2022 à 09h54
Le problème, c'est le système qui est bloqué par des carriéristes de tout genre qui l'utilise a leurs profit en général au détriment du bien commun.
Parmis les profils à surveiller, tout les "Narcisses", politique, médiatique,vedettes, .... Trolls et Naboula :D Crois moi ce monde là est à vomir quand tu connais les coulisses :) Je rigole bien quand je vois les youtubeurs en vrai, et je sais quoi dire pour m'en débarrasser, des fois je suis même coupé au montage :D, tu vas en voir plein à la PGR :siffle

Comme si moi j'avais le temps de sortir un livre (enfin de le faire faire par un autre, hein, des fois ils ne l'on même pas lus :oups) et bien les ministres et autres députés et tout ceux qui font parti du cirque, eux ils ont le temps pour ça, c'est même parfois leur seul activités et souvent avec la complicité des médias qui leurs servent de vitrine. T'a déjà vue un ecolo politique venir sur les médias sans présenter son "bouquin"!?, ....

Je me souviens encore d'un "responsable politique" qui me demander inquiet si j'allais validé son congrès (et pas un petit:oups) car il était persuadé que non, quand j'y repense, j'en rigole encore :D

Alors crée, fabriqué , c'est forcément polluent, crypo ou billet et pièces aussi, je ne vois pas trop de différence moi, suis-je bête :D:tea

Après c'est certain que dans tout les domaines il y a de l'abus. :)

Pour en revenir au minage, moi j'y vois rien de plus "mal" que les autres activités possible, car dans ce monde RIEN n'est parfait :)

Pour milius, non ce n'est pas un "vilain petit canard" (encore que :lol) et je trouve sa démarche et son concept plutôt vertueux, et d'ailleurs il a réussi son truc :tea Edité par TurboSEB Le 30/05/2022 à 10h09



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ericb59 Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 14h43
Si je peux mettre 2 cents dans la machine à vent, moi je pense que les cryptomonnaies à ce jour ne servent à rien.
Peut être ça deviendra quelque chose d'utile à l'avenir, mais ca n'en prend pas vraiement le chemin...

Par contre la blockchain, est une véritable innovation technologique, qui sera j'en suis certain à la base des services numérique de l'avenir du futur. ;)

Pour l'écologie... C'est pas géniale...
Perso je compense ma pollution de cartouches MSX, en roulant électrique !


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Le 30/05/2022 à 15h18
Pour le moment les crypto monnaie servent surtout ceux qui ne font pas ou ne veulent pas faire partie du système, soit parseque ils n'y ont pas accès : exemple gouvernement en faillite insolvable rejeté par les banques, soit parseque ils veulent se soustraire du système pour échapper au contrôle : trafiquants en tout genre ou Naboula :lol, ce genre de personnage qu'il serrait souhaitable d'éradiquer :tea
Bon après, comme la monnaie virtuelle est quand même sujet à la speculation, ce far west est asser instable :)



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milius Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 20h07
Sebbeug :
Intéressant comme thread !
Il se dit beaucoup que les "fermes sauvages" sont tout sauf écologiques.
Peux-tu nous éclairer là dessus ?


c'est quoi une ferme "sauvage" ?

Sebbeug :
Mon fils est au taquet sur la question, et j'avoue lui tenir un discours "anti crypto" pour contrebalancer sans vraiment maitriser la question.


c'est bien qu'il le soit , c'est pas bien que tu ne l'accompagnes pas :(

Sebbeug :
J'image qu'on va me dire qu'avec des panneaux solaires on ne consomme quasiment pas d'électricité...

je suis OFF GRID , je ne consomme que ce que je produis, pas de raccord , pas de tarifs exorbitants, pas d'abonnement, pas de facture ... et pas de congélateur qui foire après une coupure :lol

Sebbeug :

Enfin, question plus philosophique, à quoi bon ? Et surtout, est-ce vraiment l'avenir ? N'allons nous pas revenir vers de l'économie réelle dans un avenir plus ou moins proche ?


la seule economie viable est l'économie du savoir (voir les propos de Idriss Aberkane)
pour le a quoi bon , je répondrais plus bas ;)

Sebbeug :

Mon fils répondrait à tout ça "On s'en fout papa, en attendant, y'a du pognon à se faire..."

en voila un qui a du bon sens ;)

TurboSEB :


Naître c'est polluer, ne pas naître c'est écolo.


en fait c'est quoi exactement être écolo?
faut il envisager de réduire l'impact du nombre d'humain sur terre et reprendre les propositions de bill gates en 2010 et fritz haber 100 ans plus tot ?

TurboSEB :

Transformer l'énergie solaire (auto production sans EDF) en monnaie avec du recyclage en informatique en plus , c'est.... a toi de juger.

voila tu as résumé ce que je fais :)

TurboSEB :

Alors y'en a d'autres des crypto mineurs ? milius est un excellent conseiller

Pour milius, non ce n'est pas un "vilain petit canard" (encore que :lol) et je trouve sa démarche et son concept plutôt vertueux, et d'ailleurs il a réussi son truc :tea

merci pour lui :tea

Sebbeug :

Mode blague ON : Quand j'ai vu que Nabilla nous disait d'investir dans les crypto, je me suis dit qu'il y avait un truc qui n'allait pas dans le merdier !!! :lol


dès qu'il est question de se faire de la thune , il y a du monde prêt a n'importe quoi ... et vraiment n'importe quoi , mais je souhaites rester sur l'aspect production de crypto , pas du trading ;)
non , les panneaux ne poussent pas sur les arbres et quand on saura synthétiser le principe de la photosynthèse , là on fera des miracles :)


ericb59 :

Si je peux mettre 2 cents dans la machine à vent, moi je pense que les cryptomonnaies à ce jour ne servent à rien.


ne TE servent à rien je veux bien ;)
moi je m'en sers toutes les semaines ...
on vous aveugle avec seulement la "possibilité" de faire grave du fric , pas de voir la raison pour laquelle ca a été développé :)

ericb59 :

Par contre la blockchain, est une véritable innovation technologique, qui sera j'en suis certain à la base des services numérique de l'avenir du futur. ;)


ABSOLUMENT ! les cryptos utilisant des blockchains (oui y'en a qui sont de la merde et des scams , et tout ce que vous voulez de pas bien) ont toutes quelque chose d'important : AUCUN humain ne peut tricher et s'inventer des sommes qu'il n'a pas (a condition que la sécurisation du réseau soit solide par le travail des mineurs)
pas de planche a billet illimitée, pas de falsification des comptes, pas de choses obscures au niveau des banques (vous savez combien il y a d'argent dans votre agence ?) bref le grand journal comptable est accessible par tous ( dans la plupart des cryptos , car oui il en existe pour cacher des transactions :) )
et ca c'est la REVOLUTION ! le code fait loi , la propriété est à celui qui détient la clef de son compte ... par contre ca sous entend que l'utilisateur soit sensibilisé à sa responsabilité ... pas possible d'appeler le guignol de la banque pour se voir changer son code de cb :lol )

le bitcoin a été développé pour répondre à trois grand problèmes (aujourd'hui il faudrait revoir son code car il est trop lourd comme il est pour assurer ces fonctions )

1* être rapide , pas de transactions outre atlantique qui prennent une semaine pour être validé par guignol
2* favoriser les micro-paiements (aujourd'hui ceux qui te disent que le venezuela prends le bitcoin comme monnaie te disent des conneries , le venezuelien moyen n'a pas la monnaie sur un bitcoin a 30000usd :lol ) ... en afrique les gars se payent par sms , et tu peux aller chez orange retirer du cash avec ton sms ... bon le btc est trop cher ojd pour ca , on en utilise d'autres
3* être HONNETE ... explication donné précédemment, merci président NIXON en 1971 d'avoir supprimer l'indexation du dollar sur l'or :lol

la cryptomonnaie n'est pas virtuelle , pas plus qu'une transaction cb ou même un virement (qui utilise de la cryptographie pour les échanges :tea) par contre a part peut être un tel mobile pour faire des échanges , on ne presse pas et on imprime pas de bien tangible pour matérialiser sa valeur ... oui c'est un peu le far west ... mais n'oubliez pas ce sont les marchands de pelles qui ont fait fortune lors des différentes ruées vers l'or :)

ericb59 :

Pour l'écologie... C'est pas géniale...
Perso je compense ma pollution de cartouches MSX, en roulant électrique !


rassurez moi c'est une blague ou un trollage ou une goonizerie ??? rouler électrique ECOLO ? :lol


j'espère vous avoir apporter quelques lueurs avec ma lanterne , je ne peux qu'éclairer le chemin , il appartient à chacun de l'emprunter ou pas :) bon ... moi je vois que je suis tout seul à faire le minage (je penche donc j'essuie ...)



et pour terminer ...

quelle est la difference entre le billet de 500€ et le bitcoin ?
y'en a pas ... seuls les malfrats en ont ... :lol



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Metalion Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 20h12
L'argent, la monnaie, est un mythe inter-subjectif. C'est à dire qu'il faut être plusieurs (millions) à croire à la même chose pour que cela marche. Ce n'est pas la seule notion qui fait partie de cette définition : la religion, les droits de l'homme ... et bien d'autres choses encore, sont des mythes inter-subjectifs. Le plus important, c'est d'y croire. Et pour y croire, il faut principalement gagner la confiance de ceux qui y croient.

Les monnaies actuelles (réelles) ont encore une part très importante de confiance, basée sur leur histoire, leur utilisation, leur universalité et sur le fait qu'elles ont été, très longtemps, basée sur une valeur concrète (chaque pays avait logiquement en réserve de valeurs, souvent de l'or, l'équivalent de leur monnaie en circulation). Certes, ce n'est plus le cas aujourd'hui, mais cette historique a encore une part importante dans la confiance que les gens leur accorde. Ca, et aussi, le fait qu'elles sont garanties par un gouvernement, ou un ensemble de gouvernements (pour l'Euro, par exemple).

Je suis convaincu que les crypto-monnaies n'ont pas un capital confiance suffisant (au contraire, elles ont même un capital méfiance) que pour prendre une place importante dans la société. Elles sont trop volatiles, trop instables, pour le citoyen lambda. Je pense que c'est plutôt un produit pour les spéculateurs, les utopiques et les idéalistes.

Tout ceci étant dit, les quelques messages déjà échangés montrent que c'est un sujet hautement politique ... Certains crient au génie, d'autres à l'arnaque, d'autres encore invoquent les grands épouvantails de complots capitalistes ou gouvernementaux. Bref, c'est un sujet qui risque de mal tourner, assez rapidement.

Et moi je préfère nettement quand on parle de MSX, plutôt que de politique.


Edité par Metalion Le 30/05/2022 à 20h17


MSX1: Daewoo DPC-200 / Yamaha CX5M
MSX2: Sony HB-F9P
MSXVR
Vidéo: V9990 (GFX-9)
Audio: MSX-Music (FM-PAC) / MSX-Audio (Audiowave) / OPL4 (Monster Sound FM Blaster) / OPNB (Neotron)
   
milius Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 20h20
... même la réalité est subjective ... elle change d'un observateur à un autre ... :tea


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ericb59 Membre non connecté

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Le 30/05/2022 à 20h24
Citation :
j'espère vous avoir apporter quelques lueurs avec ma lanterne , je ne peux qu'éclairer le chemin , il appartient à chacun de l'emprunter ou pas


Comme à dit un grand sage du nom de Morpheus, " il y a une différence entre connaitre le chemin et arpenter le chemin."

Citation :
rassurez moi c'est une blague ou un trollage ou une goonizerie ??? rouler électrique ECOLO ?

Tu le prend comme tu veux. Et j'ai pas dit que j'était écolo.
Aller biz aux bites en coin, Je retourne fans ma grotte cultiver mes carottes. Edité par ericb59 Le 30/05/2022 à 20h25


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