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L'atelier Réparation des Slots 1 , 2 et 3.1 sur 8250 Test et Diagnostics des pannes de Slots

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Le 10/10/2012 à 14h04

Reprise du message précédent

Voici le résulta des testes avec tous les CI en place mise à part LS245 sur IC166 ou se trouvent les Shunts tels que tu les a demandé ;)

IC 143 Pin 12 => OK (faible)
IC 143 Pin 13 => OK (faible)
IC 143 Pin 11 => OK
IC 143 Pin 8 => KO
IC 143 Pin 9 => OK
IC 143 Pin 10 => OK
IC 143 Pin 4 => OK
IC 143 Pin 5 => OK
IC 143 Pin 6 => OK

IC 146 Pin 6 => OK

IC 181 Pin 4 => OK
IC 181 Pin 5 => KO
IC 181 Pin 6 => OK

Au cas ou cela s'avère utile, j'ai fait les mêmes testes sans les Shunts sur IC166. Le résulta est strictement identique.

En attendant tes explications, j'ai mis les CI sur support tulipe au cas ou ^^

Edit: Les Pins 1, 2 et 3 de LS32 en IC181 sont câblées!
J'arrive pas à savoir si ces câbles appartiennent à l'ajout du [Registre F4], aux [4MO] interne ou à la réparation du [&H91(Port imprimante].

En mode sac de noeud :fou
Edité par igal Le 10/10/2012 à 18h55


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Le 10/10/2012 à 19h52
Voila, j'ai retrouvé la correspondance des 3 Câbles sur LS32 IC181.

Comme on peut le voir ci dessous:
IC 181 Pin 1 => Z80 Pin 35 (A5)
IC 181 Pin 2 => Z80 Pin 36 (A6)
IC 181 Pin 3 => LS138 Pin 4. (Ce LS ne fait pas parti du MSX original, mais permet le décodage de l'adresse &H91)

Il s'agit du Port &H91 pour la réparation du port imprimante :top




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Jipe Membre non connecté

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Le 10/10/2012 à 22h15
0 sur la pin 8 du IC143 et 0 sur la pin 5 de IC 181 ce n'est pas normal

vu que 9 et 10 sont a 1 tu devrais retrouver 1

regarde avec un ohmétre et sans les CI si une des pattes n'est pas reliée a la masse genre goute d'étain ou fil qui dépasse


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Le 11/10/2012 à 12h06
1) j'ai retiré les 2 LS

2) j'ai testé toute les pins entre [Gnd] et [Pin 1, 2 etc... des deux IC

Pas de court circuit.
*******************

3) Je remet LS 08

4) j'ai testé toute les pins entre [Gnd] et [Pin 1, 2 etc... des deux IC

Pas de court circuit.
*******************

5) je retire LS08

6) je met LS32

7) j'ai testé toute les pins entre [Gnd] et [Pin 1, 2 etc... des deux IC

8) je trouve un court circuit sur IC 143 Pin 8 et gnd
9) je trouve un court circuit sur IC 181 Pin 5 et gnd

Nb: les testes 8 et 9 sont identiques même si j'éteint le Msx.

Conclusion: LS32 sur IC181 est KO ?

Je me rappelle que pour remettre le MSX comme à l'origine, j'ai Shunté [la Pin 8 du IC 143 et la Pin 5 de IC 181] Edité par igal Le 11/10/2012 à 12h07


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Le 11/10/2012 à 19h06
@Jipe: J'ai mis un peu d'ordre dans mes CI et j'ai retrouvé des LS245, LS32 et LS08.

Je préfère attendre que tu me dise quoi faire plutôt que de flinguer des CI sans le savoir :oups


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Jipe Membre non connecté

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Le 11/10/2012 à 21h12
je fais le topo demain avec 2 schémas avec et sans les modifs


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Jipe Membre non connecté

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Le 12/10/2012 à 18h47
voici ce que donne une simulation des circuits

aucun des signaux n'est activé le Z80 peux écrire sur le BUS voir D0 D2 etc... mais pas lire voir D1 D3 etc...


le signal /BUSDIR2 passe a 0 le 74LS245 change d'état le z80 lit sur le bus


idem avec le /BUSDIR1


sur changement d'état du signal /RD seul pas d'effet sur le sens du bus


sur passage a 0 d'un des 2 signaux /SLTSL et du signal /RD le bus change d'état
pas d'image car 2 fois la même :(

il faut inverser les pattes 4 et 5 de IC181-2 pour être ok avec le schéma dur 8250 :oups

donc si tu est a 1 sur les 2 /SLTSL et que la sortie 8 reste a 0 c'est que la puce est HS
si ça se reproduit avec une puce neuve c'est que quelque chose la tue genre 2 sorties branchées ensemble


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Le 12/10/2012 à 19h05
Je te remercie pour toutes ces explications Jipe.

Afin d'être sur de pas me tromper J'ai mis la main sur 2 X LS245 donc faudrait pas que je me trompe 3 fois :oups

1) Je met 3 CI neufs sur IC 143, 166 et 181.

2) Je soulève les pattes 4 et 5 de LS 32 sur IC181 et j'inverse le raccordement de ces deux pattes?

3) Dans un premier temps, je laisse de coté les Fils qui vont sur IC181 LS32 Pin 1, 2 et 3 ("&H91" Une fois que les testes sont concluants, je les rajouterai?)



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Jipe Membre non connecté

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Le 12/10/2012 à 19h20
non tu ne peux pas fonctionner avec un bout du port &h91 il faut le recabler sinon ça risque aussi de bloquer la machine

c'est juste ma simulation qui est fausse pour les pattes 4 et 5 , il faut donc les laisser en place sur ton MSX


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Le 12/10/2012 à 22h23
Merci beaucoup Jipe.

J'ai changé les circuits [LS08 sur IC143] [LS245 sur IC166] et [LS32 sur IC181] en même temps.

J'avais peur qu'en ne changeant qu'un seul des CI, les autre ne prennent un choc.

Maintenant, les SLOTS 1 et 2 fonctionnent parfaitement.

J'en profite pour décrire les symptômes de cette panne.

1) Sur le SLOT 1:
Roms => OK
Simple Mégaroms => OK
Doubles Mégaroms => OK
CF Sunrise => OK

2) Sur le SLOT 2:
Roms => OK
Simple Mégaroms => OK
Doubles Mégaroms => Problème pendant le jeu.
CF Sunrise => Erreurs aléatoires des données.
**************************************************

Demain, je procéderai à l'implant du SLOT 3.1 :top

Conclusion: Ne pas détourner les Pins 5, 16 et 46 sur les NMS8250, 8255 et 8280 pour la simple et bonne raison que Philips l'a déjà fait pour dériver [SLOT SELECT 1], [INT 1] et [BUS DIR 1] :( Edité par igal Le 20/10/2012 à 05h50


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SveN Membre non connecté

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Le 13/10/2012 à 16h56
igal :
Conclusion: Ne pas détourner les Pins 5, 13 et 46 sur les NMS8250, 8255 et 8280 pour la simple et bonne raison que Philips l'a déjà fait pour dériver [SLOT SELECT 1], [INT 1] et [BUS DIR 1] :(


Je n'ai que récemment trouvé un "service manual" de ton Philips au format électronique, et assez bien lisible (à la différence du fichier que l'on trouve sur gomsx). Et effectivement, le constructeur a utilisé les pins que tu cites pour véhiculer certains signaux. Poser tes yeux sur le schéma original t'aurait évité bien des déboires !! ;)

Mais après tout, tu es au MSX ce que Lucky Luke est aux bandits !! :lol



Je suis cependant curieux de voir comment va se comporter le 3.1. J'attends tes tests avec impatience ! Les 8250 et autres me semblent en effet d'excellentes machines, propices aux diverses améliorations !



@Jipe : j'ai bien aimé ta simulation logique. J'ai découvert cette fonctionnalité il y a quelques mois en testant une version "DEMO" de Proteus. Quelle version du logiciel utilises-tu ? Edité par SveN Le 13/10/2012 à 17h07


Philips.NMS.8245/50/80, Sony.F1XV/HBF-700D, Pana.FSA1FX/A1WX(x2)/A1GT, OCM, GR8BIT.... et ...
   
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Le 13/10/2012 à 17h15
ben c'est Proteus 5.20 : Isis et Ares mais c'est une vieille version qui était en promo a 800F a l'époque ou je l'ai acheté en 2000 ou 2001
pour la simulation j'ai juste fait des copies d'écran du logiciel ;)


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Le 13/10/2012 à 17h19
Jipe m'avait prévenu de cette particularité lors de l’implantation du SLOT 3.1.

Depuis, forcément, j'avais oublié :fou

On a de la chance d'avoir Jipe comme guide pour pour nous guider ;)



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SveN Membre non connecté

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Le 13/10/2012 à 17h36
Jipe :
ben c'est Proteus 5.20 : Isis et Ares mais c'est une vieille version qui était en promo a 800F a l'époque ou je l'ai acheté en 2000 ou 2001

pour la simulation j'ai juste fait des copies d'écran du logiciel ;)


Affectivement, lorsque je l'avais testé, la version "DEMO" ne permettait pas de sauvegarder les schematics...

J'avais à l'époque cherché en vain un logiciel, gratuit ou GPL-like, disposant d'une option comparable (simulation digitale avec prise en charge des différents LS).. en vain !


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Le 13/10/2012 à 19h04
SveN :


Je suis cependant curieux de voir comment va se comporter le 3.1. J'attends tes tests avec impatience ! Les 8250 et autres me semblent en effet d'excellentes machines, propices aux diverses améliorations !




J'ai essayé de remettre le Kit [LS08 Gigogne sur IC143] mais => Ecran noir et Click.



Va donc falloir que je refasse le kit gigogne dans la semaine ;)


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Le 15/10/2012 à 16h09
@Jipe:

Je viens de vérifier la Pin 28 de S3527 avec la Diode => KO :heink

J'ai quand même fait le montage en vérifiant le tout à plusieurs reprises.

Les MSX fonctionne normalement, mais pas de signe de vie du SLOT 3.1 :(

Je pense que le SLOT 3.1 de mon MSXENGINE est MORT! non?


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