L'atelier [EN COURS] Sauvetage et Upgrad d'un 8280 en MSX2+ Changement et modification d'un VDP 9938 pour un 9958
igal
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Voici les quelques relevés que j'ai pu faire ce matin...C'est fastidieux
J'essais de terminer les relevés dans l'après midi
@Jipe: Une question concernant D3 qui est éteint au niveau du CPU!
Le CPU n'est pas LA source? Je veux dire que si D3 est éteint sur le CPU cela ne veut pas systématiquement dire qu'il est foutu? Edité par igal Le 02/07/2013 à 12h05
J'essais de terminer les relevés dans l'après midi
@Jipe: Une question concernant D3 qui est éteint au niveau du CPU!
Le CPU n'est pas LA source? Je veux dire que si D3 est éteint sur le CPU cela ne veut pas systématiquement dire qu'il est foutu? Edité par igal Le 02/07/2013 à 12h05
igal
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@Jipe: Je suis en train de transposer le résulta de tous ces relevés sur le scanne 8280 que tu m'avais donné.
J'ai repéré une petite inversion dans le relevé de du 8280 fonctionnel.
Je précise que l'état des signaux sur les Pin 12 et 13 de [IC111 LS32] étaient inversés.
Voici la correction:
Je prends soin de te le signaler au cas ou tu aurais comparé l'état des deux MSX. (Ce qui me semble probable)
Merci Edité par igal Le 02/07/2013 à 13h30
J'ai repéré une petite inversion dans le relevé de du 8280 fonctionnel.
Je précise que l'état des signaux sur les Pin 12 et 13 de [IC111 LS32] étaient inversés.
Voici la correction:
Je prends soin de te le signaler au cas ou tu aurais comparé l'état des deux MSX. (Ce qui me semble probable)
Merci Edité par igal Le 02/07/2013 à 13h30
une partie du IC 111 sert a commuter les banks de mémoire
dans ton cas avec la mémoire a 4Mo ces signaux ne sont pas gérés
seul le /CAS2E sert
as tu une extension mémoire de 64k pour voir si ton MSX est ok ?
dans ton cas avec la mémoire a 4Mo ces signaux ne sont pas gérés
seul le /CAS2E sert
as tu une extension mémoire de 64k pour voir si ton MSX est ok ?
igal
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Les deux MSX 8280 n'ont que 128Ko chacun.
Pour le moment, j'attends de réparer avant de passer à l'upgrade mémoire.
Malheureusement, je n'ai pas de cartouche RAM pour faire les testes.
J'avais bien commencé l'Addram 4096Ko mais laissé de coté pour le moment
J'ai pris la peine de créer une carte comprenant l'ensemble des signaux relevés à ce jour sur le MSX 8280 Fonctionnel.
L'image est tellement grande (27MO) que j'ai du la couper en 3 pour l'uplader.
A mesure que je relèverai l'état des Pins, je reporterai sur cette carte.
Même si cela n'apporte pas une solution clef en main pour réparer, c'est certainement un plus de pouvoir comparer ses relevés avec ceux d'une carte fonctionnelle.
En basse résolution (4Mo)
Nb: En jaune, la LED allumée et en Blanc, la LED éteinte.
En haute résolution (27Mo)
http://imageshack.us/photo/my-images/94/bw7l.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/16/8j4.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/19/oa0.png/
Pour le moment, j'attends de réparer avant de passer à l'upgrade mémoire.
Malheureusement, je n'ai pas de cartouche RAM pour faire les testes.
J'avais bien commencé l'Addram 4096Ko mais laissé de coté pour le moment
J'ai pris la peine de créer une carte comprenant l'ensemble des signaux relevés à ce jour sur le MSX 8280 Fonctionnel.
L'image est tellement grande (27MO) que j'ai du la couper en 3 pour l'uplader.
A mesure que je relèverai l'état des Pins, je reporterai sur cette carte.
Même si cela n'apporte pas une solution clef en main pour réparer, c'est certainement un plus de pouvoir comparer ses relevés avec ceux d'une carte fonctionnelle.
En basse résolution (4Mo)
Nb: En jaune, la LED allumée et en Blanc, la LED éteinte.
En haute résolution (27Mo)
http://imageshack.us/photo/my-images/94/bw7l.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/16/8j4.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/19/oa0.png/
perso j'aurai fait le report des signaux directement sur le schéma et pas sur le circuit
pour l'instant les scans que j'ai du 8280 sont plutôt riquiqui pour travailler dessus
je regarde sur cette piste plus parlante
pour l'instant les scans que j'ai du 8280 sont plutôt riquiqui pour travailler dessus
je regarde sur cette piste plus parlante
aprés quelques réflexions
teste le 22 du CPU /WR de la façon suivante :
met la led sur la pin elle doit être éteinte , appui sur le reset et regarde si il y a un changement d'état
au cas ou ça reste a 0 il faut peut-être changer le CPU
mais ça peut aussi être du a un périphérique qui ne répond pas et bloque le CPU
exemple la ram , l'horloge systéme , le lecteur de diquette
essai dans un premier temps d'oter la rom du disque pour voir si ça démarre
ensuite il y a la solution de remplacer l'eprom Basic par une de MSX1 et de démarrer ainsi ce qui permet de se passer du chip clock
teste le 22 du CPU /WR de la façon suivante :
met la led sur la pin elle doit être éteinte , appui sur le reset et regarde si il y a un changement d'état
au cas ou ça reste a 0 il faut peut-être changer le CPU
mais ça peut aussi être du a un périphérique qui ne répond pas et bloque le CPU
exemple la ram , l'horloge systéme , le lecteur de diquette
essai dans un premier temps d'oter la rom du disque pour voir si ça démarre
ensuite il y a la solution de remplacer l'eprom Basic par une de MSX1 et de démarrer ainsi ce qui permet de se passer du chip clock
igal
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Voici ce que j'ai fait....
1) A l'aide de testes croisés, j'ai pu déterminer que => ROM, SUBROM fonctionnent sur le 8280 fonctionnel.
Le DISKROM qui était sur le 8280 en panne ne fonctionne pas. Le lecteur ne fait aucun bruit au démarrage du MSX et vas rapidement sous BASIC
D'ailleurs avec la LED ne clignote pas avec ce DISKROM mais diminue et reprend d'intensité!
2) Pour tester le comportement de la Pin 22 du CPU (WR), j'ai soudé la LED sur 22 du 8280 en Panne:
2a) Avec les ROM et SUBROM (Msx 2), la LED reste éteinte. (6 reboots sont nécessaire pour l'allumer et elle reste figée puis 4 ou 5 reboot et reste figée puis un nombre aléatoire fait allumer fixement ou éteindre fixement la LED)
2b) Avec les ROM et SUBROM(Msx 2+), la LED reste allumée. (Aucun reboot ne lui fait changer d'état)
Nb: L'échange ou Absence de DISKROM ne change en rien les résultats des testes
Comment je dois procéder pour le ROM MSX1?
Je supprime ROM, SUBROM et DISKROM et je met en place ROM MSX1 sur IC 118 ou IC119?
1) A l'aide de testes croisés, j'ai pu déterminer que => ROM, SUBROM fonctionnent sur le 8280 fonctionnel.
Le DISKROM qui était sur le 8280 en panne ne fonctionne pas. Le lecteur ne fait aucun bruit au démarrage du MSX et vas rapidement sous BASIC
D'ailleurs avec la LED ne clignote pas avec ce DISKROM mais diminue et reprend d'intensité!
2) Pour tester le comportement de la Pin 22 du CPU (WR), j'ai soudé la LED sur 22 du 8280 en Panne:
2a) Avec les ROM et SUBROM (Msx 2), la LED reste éteinte. (6 reboots sont nécessaire pour l'allumer et elle reste figée puis 4 ou 5 reboot et reste figée puis un nombre aléatoire fait allumer fixement ou éteindre fixement la LED)
2b) Avec les ROM et SUBROM(Msx 2+), la LED reste allumée. (Aucun reboot ne lui fait changer d'état)
Nb: L'échange ou Absence de DISKROM ne change en rien les résultats des testes
Comment je dois procéder pour le ROM MSX1?
Je supprime ROM, SUBROM et DISKROM et je met en place ROM MSX1 sur IC 118 ou IC119?
Si Z80 sur support alors échange les CPU et tu auras la réponse à la question de Jipé
Autre possibilité plus sécuritaire: ne pas toucher au 8280 qui fonctionne et remplacer le Z80 du 8280 qui ne fonctionne pas par un z80 neuf ou de récup .
Autre possibilité plus sécuritaire: ne pas toucher au 8280 qui fonctionne et remplacer le Z80 du 8280 qui ne fonctionne pas par un z80 neuf ou de récup .
TurboR GT (1Mo), CANON V20! ( en kit, modif 2+ en cours)
Pas encore retrouvés: V9990, Grafx9000, SUNRISE IDE 2x CF, SUNRISE MOONSOUND, FM PAC, MUSIC MODULE, NMS8280, SD SNATCHER,...
igal
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Sur le 8280 fonctionnel:
J'ai testé la ROM Hybride Msx1/Msx2 que Fabf avait utilisé dans l'Extension MSX2.
(Il me semble qu'elle a la particularité de ne pas avoir besoin du RTC en MSX2)
La ROM fonctionne en la mettant sur IC119 en Mode MSX1 ou MSX2 (SUBROM sur IC118).
Sur le 8280 en panne:
Que ce soit en Mode Msx1 ou MSX2 (SUBROM sur IC118), le MSX présente les mêmes symptômes.
Ecran noir et Click...
Conclusions:
1) Le Bios MSX1 permet de dire que le PB ne vient pas du RTC.
2) L'échange et/ou retrait de DISKROM avec ou sans lecteur permet d e dire que le Problème ne vient pas du DISKROM.
3) Concernant la RAM, l'idéal serait de tester avec une petite cartouche d'extension pour savoir!
4) Reste aussi la possibilité d'échanger le CPU. Si j'ai des supports, vais essayé un teste croisé!
Edité par igal Le 03/07/2013 à 15h17
J'ai testé la ROM Hybride Msx1/Msx2 que Fabf avait utilisé dans l'Extension MSX2.
(Il me semble qu'elle a la particularité de ne pas avoir besoin du RTC en MSX2)
La ROM fonctionne en la mettant sur IC119 en Mode MSX1 ou MSX2 (SUBROM sur IC118).
Sur le 8280 en panne:
Que ce soit en Mode Msx1 ou MSX2 (SUBROM sur IC118), le MSX présente les mêmes symptômes.
Ecran noir et Click...
Conclusions:
1) Le Bios MSX1 permet de dire que le PB ne vient pas du RTC.
2) L'échange et/ou retrait de DISKROM avec ou sans lecteur permet d e dire que le Problème ne vient pas du DISKROM.
3) Concernant la RAM, l'idéal serait de tester avec une petite cartouche d'extension pour savoir!
4) Reste aussi la possibilité d'échanger le CPU. Si j'ai des supports, vais essayé un teste croisé!
Edité par igal Le 03/07/2013 à 15h17
igal
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1) J'ai récupéré le Z80 de mon 8020.
2) J'ai déposé le Z80 de mon 8280.
3) Mis en place un support tulipe.
4) inséré le CPU et mis en place la LED comme demandé par Jipe.
Résultat => KO. Les symptômes restent strictement identiques qu'auparavant
Reste encore 2 possibilités:
A) Le teste avec une RAM externe
B) L'analyse des relevés avec la LED. (Je vais continuer ça de mon coté)...
Je suppose qu'une Mega SRAM SCC ne peut pas convenir
@ Jipe: Je me demande si je peu faire une petite extension (vite fait) avec les V-RAM que j'ai en stock? (juste le minimum...)?
2) J'ai déposé le Z80 de mon 8280.
3) Mis en place un support tulipe.
4) inséré le CPU et mis en place la LED comme demandé par Jipe.
Résultat => KO. Les symptômes restent strictement identiques qu'auparavant
Reste encore 2 possibilités:
A) Le teste avec une RAM externe
B) L'analyse des relevés avec la LED. (Je vais continuer ça de mon coté)...
Je suppose qu'une Mega SRAM SCC ne peut pas convenir
@ Jipe: Je me demande si je peu faire une petite extension (vite fait) avec les V-RAM que j'ai en stock? (juste le minimum...)?
perso si 8220 fonctionnel j'aurai placé le Z80 du 8280 dans le 8220, puisque que le but est de tester les pièce du 8280 malade pour savoir laquelle est HS...
TurboR GT (1Mo), CANON V20! ( en kit, modif 2+ en cours)
Pas encore retrouvés: V9990, Grafx9000, SUNRISE IDE 2x CF, SUNRISE MOONSOUND, FM PAC, MUSIC MODULE, NMS8280, SD SNATCHER,...
Fabf
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Le test avec RAM externe risque de na pas fonctionner si ta RAM interne est malade
igal
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@Z80: Le Z80 qui provient du 8020 (MSX1) fonctionne. Le 8020 étant en pièces, je peux pas le tester le Z80 du 8280 dessus facilement
Je vais déjà relever l'état des RAMs et quelques CI restants sur la partie SUD de la carte mère.
J'ai voulu reprogrammer le DISKROM du 8280 en panne, mais l'Eprom est morte. Mon Top853 dit qu'une Pin ne répond pas!
Je fais le nécessaire avec une nouvelle Eprom et je reprendrai les relevés des Pins.
Je vais déjà relever l'état des RAMs et quelques CI restants sur la partie SUD de la carte mère.
J'ai voulu reprogrammer le DISKROM du 8280 en panne, mais l'Eprom est morte. Mon Top853 dit qu'une Pin ne répond pas!
Je fais le nécessaire avec une nouvelle Eprom et je reprendrai les relevés des Pins.
igal
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J'ai relevé au pied levé l'état des RAM suivantes:
Des différences sur IC 133 et 134 au niveau du CAS!
Pour infos, sur le 8280 fonctionnel, l'état de IC 133 et 134 change pendant le boot pour finalement rester allumés comme décrit.
IC 135 et IC 136 restent éteints malgrès les reboots etc...
Sur le 8280 en panne, tous les CI 133, Ic 134, IC 135 et IC 136 restent éteints même pendant les reboot etc..
Des différences sur IC 133 et 134 au niveau du CAS!
Pour infos, sur le 8280 fonctionnel, l'état de IC 133 et 134 change pendant le boot pour finalement rester allumés comme décrit.
IC 135 et IC 136 restent éteints malgrès les reboots etc...
Sur le 8280 en panne, tous les CI 133, Ic 134, IC 135 et IC 136 restent éteints même pendant les reboot etc..
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