L'atelier [EN COURS] Sauvetage et Upgrad d'un 8280 en MSX2+ Changement et modification d'un VDP 9938 pour un 9958
Reprise du message précédent
igal :
Super ton lien Mars2000.
@Galine: du coup, voici les packs que propose le vendeur => http://www.cachemoi.com/index.php?____pgfa=aHR0cDovL3N0b3Jlcy5lYmF5LmNvbS9hc2hsZXl0cmFkZTg0L19pLmh0bWw%253D&_nkw=1.778&submit=Search&LH_TitleDesc=1&_sid=984943058
Nb: 7.99$ les 20 pièces, ça peut suffire pour la plus part d'entre nous.
@TheWipeMaster: Tu peux voir si les produits s'affichent depuis l'inde stp?
@Galine: du coup, voici les packs que propose le vendeur => http://www.cachemoi.com/index.php?____pgfa=aHR0cDovL3N0b3Jlcy5lYmF5LmNvbS9hc2hsZXl0cmFkZTg0L19pLmh0bWw%253D&_nkw=1.778&submit=Search&LH_TitleDesc=1&_sid=984943058
Nb: 7.99$ les 20 pièces, ça peut suffire pour la plus part d'entre nous.
@TheWipeMaster: Tu peux voir si les produits s'affichent depuis l'inde stp?
Ici Ebay c'est la grosse daube ! car seul les produits indien sont dispo , du fait des 30% de frais d import sur les technologies
Et si je passe par cachemoi je me tape un message en Hindi
HB-F700F(X2),A1GT,Altera DE1 + slots , Sunrise IDE CF,FMPAC, Music Module,Slot expander 8X (X3) ,PlaySoniq, et autres
Y a du protectionnisme surtout si ça vient de Chine (je sais pas si les infos en France parle des petits problèmes de frontières ).
Après Ebay.co.in qui ne prend pas la responsabilité d’interconnexion avec les autres pays car la taxe est sur le marchant et pas l'acheteur .
Sinon tout les sites de type proxy sont banni (depuis 3 mois), car il y a une chasse a la prostitution, pédophilie et trafic d'organe (c'est pas trop tôt ) lancer par le gouvernement car c'est bientôt les élections (Donc après les élections tout redeviendra comme avant
).
Après Ebay.co.in qui ne prend pas la responsabilité d’interconnexion avec les autres pays car la taxe est sur le marchant et pas l'acheteur .
Sinon tout les sites de type proxy sont banni (depuis 3 mois), car il y a une chasse a la prostitution, pédophilie et trafic d'organe (c'est pas trop tôt ) lancer par le gouvernement car c'est bientôt les élections (Donc après les élections tout redeviendra comme avant
).HB-F700F(X2),A1GT,Altera DE1 + slots , Sunrise IDE CF,FMPAC, Music Module,Slot expander 8X (X3) ,PlaySoniq, et autres
Je viens de raccrocher avec Paypal, le vendeur à demandé à ce qu'ils me rembourse.
J'suis dégoûté..Plus de 2 mois dans le vent
On sait jamais, avec un miracle peut être qu'un livreur va sonner à ma porte dans la minute qui suit
J'suis dégoûté..Plus de 2 mois dans le vent
On sait jamais, avec un miracle peut être qu'un livreur va sonner à ma porte dans la minute qui suit
Je viens de mettre en place le Socket VDP de Galine.
Ces sockets conviennent parfaitement à la carte mère du MSX.
Il faut un peu forcer sur les Pattes mais ca va très bien.
Après soudure:
Le VDP est maintenant en place.
Les résistances R166 et R167 sont déj retirées.
Mer reste à shunter le VDP et CPU comme sur un 8250.
Si je e souviens bien, le Port F4 est optionnel et les Eproms sont celles d'un MSX2+ normal. (avec horloge)
Si j'ai oublié un truc!?
Ces sockets conviennent parfaitement à la carte mère du MSX.
Il faut un peu forcer sur les Pattes mais ca va très bien.
Après soudure:
Le VDP est maintenant en place.
Les résistances R166 et R167 sont déj retirées.
Mer reste à shunter le VDP et CPU comme sur un 8250.
Si je e souviens bien, le Port F4 est optionnel et les Eproms sont celles d'un MSX2+ normal. (avec horloge)
Si j'ai oublié un truc!?
Jipe :
Edité par
igal
Le 07/06/2013 à 14h52
pour monter le V9958 a la place du V9938 seul les modif suivantes sont indispensable
la pin 4 reliée a la masse pin1ou ailleurs
la pin 27 reliée a la masse pin1 ou ailleurs
la pin 21 reliée au +5v pin 58 ou ailleurs
la diode entre le z80 et le VDP est facultative ( j'ai longtemps tourné sans avec mon 8280 )
a savoir que pour disposer du basic 3 il faut remplacer les eproms mais que certains jeux marchent directement
la pin 4 reliée a la masse pin1ou ailleurs
la pin 27 reliée a la masse pin1 ou ailleurs
la pin 21 reliée au +5v pin 58 ou ailleurs
la diode entre le z80 et le VDP est facultative ( j'ai longtemps tourné sans avec mon 8280 )
a savoir que pour disposer du basic 3 il faut remplacer les eproms mais que certains jeux marchent directement
Voila je viens de terminer les Shunt comme expliqués au dessus.
(Pas de Diode ni de shunte depuis le CPU vers le VDP!)
J'ai simplement shunté Pin 1 => Pin 4 => Pin 27 pour le GND
et aussi Pin 21=> Pin 58 pour le +5V
J'ai lancé un simple teste sans mettre aucun câble ni carte vidéo.
Juste la carte mère histoire de voir si j'ai le fameux click et black screen.
Résulta => KO. (Click et écran noir)
Je branche très méticuleusement tous les câbles et la carte mère en vérifiant et revérifiant que j'ai pas inversé ou oublié.
Résulta => KO. (Click et écran noir)
@Jipe.
Ton 8280 est en fait un 8250 upgradé en 8280.
Est ce que tu as déjà appliqué ces shunts sur un 8280 natif?
Peut être que ma carte mère à une particularité
Voici les références:
Carte mère:
Carte Vidéo:
Autre possibilité:
Le Mode VHS qui a été ajouté rend incompatible la mise en place d'un 9958
(Pas de Diode ni de shunte depuis le CPU vers le VDP!)
J'ai simplement shunté Pin 1 => Pin 4 => Pin 27 pour le GND
et aussi Pin 21=> Pin 58 pour le +5V
J'ai lancé un simple teste sans mettre aucun câble ni carte vidéo.
Juste la carte mère histoire de voir si j'ai le fameux click et black screen.
Résulta => KO. (Click et écran noir)
Je branche très méticuleusement tous les câbles et la carte mère en vérifiant et revérifiant que j'ai pas inversé ou oublié.
Résulta => KO. (Click et écran noir)
@Jipe.
Ton 8280 est en fait un 8250 upgradé en 8280.
Est ce que tu as déjà appliqué ces shunts sur un 8280 natif?
Peut être que ma carte mère à une particularité
Voici les références:
Carte mère:
Carte Vidéo:
Autre possibilité:
Le Mode VHS qui a été ajouté rend incompatible la mise en place d'un 9958
un conseille igal même si je suis assez mal placé j'ai a plusieurs reprise rencontré ce problème de click de la mort sur A.O.I. (8250 2+) effectue un test en appuyant gentillement sur ton VRP car il suffit d'une mauvaise soudure et ca m... -_-. si jamais ca repart il te faudra refaire une passe sur tes soudures 
.
.
j'ai bien 2 X 8280 un d'origine et l'autre fabriqué a partir d'un 8250 + carte video 8280
celui modifié en 2+ est celui d'origine ,l'autre est resté en MSX2
essai de relier 20 et 27 plutot que 1 et 27
vérifie les pistes autour du VDP les trous métallisés sont fragiles
dernier truc il y a 2 limandes MX ML avec les même nombre de pins et on peux les inverser
bien regarder la sérigraphie
celui modifié en 2+ est celui d'origine ,l'autre est resté en MSX2
essai de relier 20 et 27 plutot que 1 et 27
vérifie les pistes autour du VDP les trous métallisés sont fragiles
dernier truc il y a 2 limandes MX ML avec les même nombre de pins et on peux les inverser
bien regarder la sérigraphie
Igal vérifie bien tes composants sur la carte , je me rappelle qu'une fois sur un HB700 une capa s'est tordue lors des opérations de desoudage ou soudage et une patte un peu longue est venue toucher un shunt avoisinant en bloquant le démarrage
pas trouvé du 1er coup crois moi , revérifié mes modifs plusieurs fois sans rien trouver et la machine fonctionnait bien avant
autre panne : la goutte d'étain venant shunter 2 piste lors de déssoudage a la pompe et parfois loin de la zone dessoudée
pas trouvé du 1er coup crois moi , revérifié mes modifs plusieurs fois sans rien trouver et la machine fonctionnait bien avant
autre panne : la goutte d'étain venant shunter 2 piste lors de déssoudage a la pompe et parfois loin de la zone dessoudée
Merci pour ces indication Jipe.
Je vais vérifier encore une fois point par point. De mon coté je pense à deux possibilités.
1) Court circuit fortuit lors de mon intervention.
Possible goutte d'étain ou encore un composant replié sur lui même etc... (Ca reste tout à fait possible)
2) Montage ne convenant pas à cette carte mère. (L'hypothèse la plus probable selon moi mais je peu me tromper lol)
Carte mère légèrement différente à cause d'une piste en plus là ou on l'attend pas. (déjà vu sur mon 8250)
Afin d'éliminer la seconde hypothèse, je vais tenter de remettre le 9938 original en espérant qu'il à pas trop souffert lors de son explantation.
Si le MSX démarre cela voudra dire qu'il faut envisager un autre montage pour le VDP.
Peut être ça:
De toutes façons, no stress...Avec un 8250 gonflé à bloque, un 8280 d'origine et un autre en phase d'attaque, j'ai de quoi m'occuper pendant longtemps encore
Merci de ton aide
Je vais vérifier encore une fois point par point. De mon coté je pense à deux possibilités.
1) Court circuit fortuit lors de mon intervention.
Possible goutte d'étain ou encore un composant replié sur lui même etc... (Ca reste tout à fait possible)
2) Montage ne convenant pas à cette carte mère. (L'hypothèse la plus probable selon moi mais je peu me tromper lol)
Carte mère légèrement différente à cause d'une piste en plus là ou on l'attend pas. (déjà vu sur mon 8250)
Afin d'éliminer la seconde hypothèse, je vais tenter de remettre le 9938 original en espérant qu'il à pas trop souffert lors de son explantation.
Si le MSX démarre cela voudra dire qu'il faut envisager un autre montage pour le VDP.
Peut être ça:
Jipe :
Essai de relier 20 et 27 plutot que 1 et 27
De toutes façons, no stress...Avec un 8250 gonflé à bloque, un 8280 d'origine et un autre en phase d'attaque, j'ai de quoi m'occuper pendant longtemps encore
Merci de ton aide
Testes:
Sans VDP (R166 "10Kohms" et R167 "10Kohms" remis en place => Click et Ecran noir.
Sans VDP et sans Carte vidéo (ni câbles) => Clict et Ecran Noir.
Testes croisés:
Avec l'alimentation du 8250 => Click et Ecran noir.
J'ai imprimé le circuit du VDP 8280 de sorte à débugger mais je pourrais faire ça qu'en semaine avec pas mal d'aspirines lol
@Jipe: T'aurais pas le "NMS8280 Repair method"?
J'ai cherché un peu partout mais on dirait que seul la version 8250/55 existe =>http://gomsx.net/hansotten/msxdocs/philipsnms8250rm.pdf
J'ai un autre 8280 en état de marche.
J'ai pensé à le démanteler pour faire des testes croisés avec son [Alim/VDP/Carte Vidéo]...Forcément, avec cette méthode, je risque de me retrouver avec 2 X 8280 en panne
Sans VDP (R166 "10Kohms" et R167 "10Kohms" remis en place => Click et Ecran noir.
Sans VDP et sans Carte vidéo (ni câbles) => Clict et Ecran Noir.
Testes croisés:
Avec l'alimentation du 8250 => Click et Ecran noir.
J'ai imprimé le circuit du VDP 8280 de sorte à débugger mais je pourrais faire ça qu'en semaine avec pas mal d'aspirines lol
@Jipe: T'aurais pas le "NMS8280 Repair method"?
J'ai cherché un peu partout mais on dirait que seul la version 8250/55 existe
=>http://gomsx.net/hansotten/msxdocs/philipsnms8250rm.pdfJ'ai un autre 8280 en état de marche.
J'ai pensé à le démanteler pour faire des testes croisés avec son [Alim/VDP/Carte Vidéo]...Forcément, avec cette méthode, je risque de me retrouver avec 2 X 8280 en panne
non je n'ai pas le 8280 repair mais une grande partie est similaire avec le 8250 donc essai
pourquoi ne pas refaire le test avec la machine compléte : VDP V9938 de MSX2 et carte video en place et totalement connectée ?
tester si le Z80 est en vie une led avec une resistance 1k sur le A15 , il doit clignoter
il faut tester le bus de donnée coté Z80 et Slot , l'état de la led doit être le même en entrée sortie de IC166 74LS245
il faut tester le bus d'adresse coté Z80 et derriére les buffers , l'état de la led doit être le même en entrée sortie IC 130 132 144 74LS367 + IC 156-6
pourquoi ne pas refaire le test avec la machine compléte : VDP V9938 de MSX2 et carte video en place et totalement connectée ?
tester si le Z80 est en vie une led avec une resistance 1k sur le A15 , il doit clignoter
il faut tester le bus de donnée coté Z80 et Slot , l'état de la led doit être le même en entrée sortie de IC166 74LS245
il faut tester le bus d'adresse coté Z80 et derriére les buffers , l'état de la led doit être le même en entrée sortie IC 130 132 144 74LS367 + IC 156-6
Afin d'éliminer des hypothèses, j'ai procédé de la façon suivante.
1) J'ai remplacé la façade du 8280 fonctionnel par celui venant du 8280 en panne => Tout est OK.
2) J'ai remplacé la Carte vidéo du 8280 Fonctionnel par cellevenant du 8280 en panne => Tout est OK.
Conclusions: Le problème ne vient pas de la façade ni de la carte vidéo.
3) J'ai dessoudé le VDP 9938 original du 8280 fonctionnel, mis en place le socket Lyre et repositionné le 9938 dans le socket => Tout est OK.
Conclusion: La mise en place du Socket est OK ainsi que la bonne santé du VDP fraîchement explanté.
4) J'ai remis 2 résistances de 10Kohms ainsi que le VDP 9938 avéré fonctionnel sur le 8280 en panne => KO! (Ecran noir et click).
Conclusions:
A) Le problème ne vient pas de la carte Vidéo.
B) Le problème ne vient pas de la Façade.
C) Le problème ne vient pas du VDP.
D) Le problème ne vient pas d'un court circuit entre 2 Pin sur le Socket du VDP (déjà tésté)
La vérité est ailleurs...
@Jipe: => pourquoi ne pas refaire le test avec la machine compléte : VDP V9938 de MSX2 et carte video en place et totalement connectée ?
J'avais déjà testé avec 2 anciens VDP dont 1 est formellement KO et l'autre très incertain.
Cela explique pourquoi je n'ai pas exposé ce teste.
Je vais aussi vérifier selon tes indications suivantes:
il faut tester le bus de donnée coté Z80 et Slot , l'état de la led doit être le même en entrée sortie de IC166 74LS245
il faut tester le bus d'adresse coté Z80 et derriére les buffers , l'état de la led doit être le même en entrée sortie IC 130 132 144 74LS367 + IC 156-6
Nb: J'ai pas osé mettre en place un VDP 9958 dans le 8280 fonctionnel de peur de provoquer une panne et ainsi me retrouver avec les 2 X 8280 KO
Demain étant mercredi, la suie sera pour jeudi
1) J'ai remplacé la façade du 8280 fonctionnel par celui venant du 8280 en panne => Tout est OK.
2) J'ai remplacé la Carte vidéo du 8280 Fonctionnel par cellevenant du 8280 en panne => Tout est OK.
Conclusions: Le problème ne vient pas de la façade ni de la carte vidéo.
3) J'ai dessoudé le VDP 9938 original du 8280 fonctionnel, mis en place le socket Lyre et repositionné le 9938 dans le socket => Tout est OK.
Conclusion: La mise en place du Socket est OK ainsi que la bonne santé du VDP fraîchement explanté.
4) J'ai remis 2 résistances de 10Kohms ainsi que le VDP 9938 avéré fonctionnel sur le 8280 en panne => KO! (Ecran noir et click).
Conclusions:
A) Le problème ne vient pas de la carte Vidéo.
B) Le problème ne vient pas de la Façade.
C) Le problème ne vient pas du VDP.
D) Le problème ne vient pas d'un court circuit entre 2 Pin sur le Socket du VDP (déjà tésté)
La vérité est ailleurs...
@Jipe: => pourquoi ne pas refaire le test avec la machine compléte : VDP V9938 de MSX2 et carte video en place et totalement connectée ?
J'avais déjà testé avec 2 anciens VDP dont 1 est formellement KO et l'autre très incertain.
Cela explique pourquoi je n'ai pas exposé ce teste.
Je vais aussi vérifier selon tes indications suivantes:
il faut tester le bus de donnée coté Z80 et Slot , l'état de la led doit être le même en entrée sortie de IC166 74LS245
il faut tester le bus d'adresse coté Z80 et derriére les buffers , l'état de la led doit être le même en entrée sortie IC 130 132 144 74LS367 + IC 156-6
Nb: J'ai pas osé mettre en place un VDP 9958 dans le 8280 fonctionnel de peur de provoquer une panne et ainsi me retrouver avec les 2 X 8280 KO
Demain étant mercredi, la suie sera pour jeudi
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