La Place des Développeurs MSX avec au moins 64K de RAM
aoineko
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Hello,
Est-ce que vous connaissez la proportion de MSX ayant moins de 64 KB de RAM ?
Tous les MSX2/2+/turbo-R ont plus, mais qu'en est-il des MSX1 ?
Je sais que le format ne demandais que 16 KB (voir 8 KB ?) mais je crois qu'il y en avait pas mal avec 64 KB.
J'ai une solution technique qui nécessiterait 64 KB donc j'aimerais connaître la part de MSX avec laquelle elle serait incompatible.
Est-ce que vous connaissez la proportion de MSX ayant moins de 64 KB de RAM ?
Tous les MSX2/2+/turbo-R ont plus, mais qu'en est-il des MSX1 ?
Je sais que le format ne demandais que 16 KB (voir 8 KB ?) mais je crois qu'il y en avait pas mal avec 64 KB.
J'ai une solution technique qui nécessiterait 64 KB donc j'aimerais connaître la part de MSX avec laquelle elle serait incompatible.
On est toujours ignorant avant de savoir.
TurboSEB
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Conseiller Municipal
En pure déduction, j'imagine que chaque constructeur a du en fabriquer un ou deux modèles, genre VG8010 pour Philips avec 32ko de Ram.
Toutes les jaquettes de jeux vidéo indiquent la Ram minimum nécessaire pour éviter tout conflits avec leurs clients potentiels
Toutes les jaquettes de jeux vidéo indiquent la Ram minimum nécessaire pour éviter tout conflits avec leurs clients potentiels
MSX 1&2 + Moniteurs+divers (environ 0.70Tonnes)
Sur Msx Resource Center tu as le wiki avec tous les modèles de MSX à ta disposition :
Pour les MSX 1 : https://www.msx.org/wiki/Category:MSX1_Computers
Pour les MSX 1 : https://www.msx.org/wiki/Category:MSX1_Computers
aoineko
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DarkNekros :
Sur Msx Resource Center tu as le wiki avec tous les modèles de MSX à ta disposition :
Pour les MSX 1 : https://www.msx.org/wiki/Category:MSX1_Computers
Pour les MSX 1 : https://www.msx.org/wiki/Category:MSX1_Computers
En checkant au hasard une vingtaine de modèle, j'ai l'impression qu'il a plus de 50% des MSX1 qui n'ont pas 64 KB de RAM.
Du coup, ça serait se couper d'une grosse partie du parc de MSX1...
Pourtant, d'après MRC :
Citation :
MSX1 Standard definition
Standard features Obligatory:
- RAM at least 8kB. (Most of machines had 64kB built in.)
Standard features Obligatory:
- RAM at least 8kB. (Most of machines had 64kB built in.)
Après y a p'être une différence entre le nombre de modèle 64 KB et le nombre d'unité de 64 KB vendu.
On est toujours ignorant avant de savoir.
TurboSEB
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Contexte de l'époque :
Ça a changé depuis, maintenant n'importe quel crétin à un iPhone ou une Ps5
A l'époque il fallait minimum être "la calculatrice à lunettes de la cours de recrée" pour avoir l'ouverture d'esprit et la culture nécessaire pour appréhender la chose
L'achat d'un ordinateur n'était pas anodin à l'époque , souvent le premier de la maison, il fallait un modèle pour apprendre à programmer, traitement de texte,... Et jeu
Perso je n'aurais pas eu mon premier ordinateur si comme seul argument, j'avais dis, c'est pour jouer
Donc les critères de sélection :
- Le prix
- Le clavier mécanique
- La compatibilité avec la Logitech donc la Ram.
Les arguments des vendeurs ont fait le reste.
Les MSX1 premières génération , premier prix, n'avaient que 32ko de Ram et des claviers gomme pour limiter le prix face a la concurrence féroce. Mais comme à l'époque ont réfléchissais beaucoup avant d'acheter, ce n'était pas sûr un coup de tête, des versions plus abouti, 64ko de Ram, les ont vite remplacer. Même constat avec les MSX2 premières génération 64ko de Ram, qui sont rares, voir ultra rares face au deuxième génération 128ko de Ram et plus Edité par TurboSEB Le 08/04/2022 à 07h50
Ça a changé depuis, maintenant n'importe quel crétin à un iPhone ou une Ps5
A l'époque il fallait minimum être "la calculatrice à lunettes de la cours de recrée" pour avoir l'ouverture d'esprit et la culture nécessaire pour appréhender la chose
L'achat d'un ordinateur n'était pas anodin à l'époque , souvent le premier de la maison, il fallait un modèle pour apprendre à programmer, traitement de texte,... Et jeu
Perso je n'aurais pas eu mon premier ordinateur si comme seul argument, j'avais dis, c'est pour jouer
Donc les critères de sélection :
- Le prix
- Le clavier mécanique
- La compatibilité avec la Logitech donc la Ram.
Les arguments des vendeurs ont fait le reste.
Les MSX1 premières génération , premier prix, n'avaient que 32ko de Ram et des claviers gomme pour limiter le prix face a la concurrence féroce. Mais comme à l'époque ont réfléchissais beaucoup avant d'acheter, ce n'était pas sûr un coup de tête, des versions plus abouti, 64ko de Ram, les ont vite remplacer. Même constat avec les MSX2 premières génération 64ko de Ram, qui sont rares, voir ultra rares face au deuxième génération 128ko de Ram et plus Edité par TurboSEB Le 08/04/2022 à 07h50
MSX 1&2 + Moniteurs+divers (environ 0.70Tonnes)
ericb59
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granced :
Mon premier MSX était le Sanyo PHC 28S et je crois me souvenir qu'il avait moins de 64 Ko
32K oui.
Beaucoup de MSX1 de première génération avaient moins de 64K.
Certain Canon n'ont que 8K.
Mais pour un usaged' aujourd'hui utilise un MSX avec moins 64K ?
Pas beaucoup ... Le nombre de logiciels qui sort avec la mention "Minimum 64K de RAM" est assez nombreux, et n'est pas rédhibitoire selon moi.
aoineko
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DarkNekros :
Aujourd'hui, tu peux ajouter plus de mémoire avec des extensions.
Le système de boot du MSX1 ne cherchent pas les MemoryMapper, non ?
Du coup, même si on ajout une cartouche de RAM, au moment ou ma cartouche va démarrer, je n'aurai pas forcement en RAM en page 0.
Ceci dit, je dois pouvoir scanner les slots moi-même pour essayer de trouver de la RAM s'il n'y en a pas dans la page 0 du slot de la RAM (le slot de la page 3).
On est toujours ignorant avant de savoir.
granced :
Mon premier MSX était le Sanyo PHC 28S et je crois me souvenir qu'il avait moins de 64 Ko
16ko ! Le mien n'avait que 16ko
Jamais pu lire une K7 avec... il fallait justement une extension de mémoire.
Heureusement que les cartouches étaient là !
ericb59
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Sebbeug :
16ko ! Le mien n'avait que 16ko
Jamais pu lire une K7 avec... il fallait justement une extension de mémoire.
Heureusement que les cartouches étaient là !
granced :
Mon premier MSX était le Sanyo PHC 28S et je crois me souvenir qu'il avait moins de 64 Ko
16ko ! Le mien n'avait que 16ko
Jamais pu lire une K7 avec... il fallait justement une extension de mémoire.
Heureusement que les cartouches étaient là !
C'est vrai que j'ai lu partout que le PHC28S n'avait que 16K. Et dans OpenMSX quand on veut l'émuler il n'a que 16K de Ram.
Pourtant j'ai un Sanyo PHC28S ici, en boite, modèle neuf ! Avec encore le scotch sur la Barre Espace.
Et bien il a bien 32K de RAM. Sous Basic il affiche 28815 bytes free.
aoineko
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ericb59 :
C'est vrai que j'ai lu partout que le PHC28S n'avait que 16K. Et dans OpenMSX quand on veut l'émuler il n'a que 16K de Ram.
Pourtant j'ai un Sanyo PHC28S ici, en boite, modèle neuf ! Avec encore le scotch sur la Barre Espace.
Et bien il a bien 32K de RAM. Sous Basic il affiche 28815 bytes free.
Pourtant j'ai un Sanyo PHC28S ici, en boite, modèle neuf ! Avec encore le scotch sur la Barre Espace.
Et bien il a bien 32K de RAM. Sous Basic il affiche 28815 bytes free.
J'ai vu que certaines pubs additionnaient RAM et VRAM.
Les 32 KB, c'est donc p'être 16 KB de RAM + 16 KB de VRAM.
On est toujours ignorant avant de savoir.
TurboSEB
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aoineko :
J'ai vu que certaines pubs additionnaient RAM et VRAM.
Les 32 KB, c'est donc p'être 16 KB de RAM + 16 KB de VRAM.
ericb59 :
C'est vrai que j'ai lu partout que le PHC28S n'avait que 16K. Et dans OpenMSX quand on veut l'émuler il n'a que 16K de Ram.
Pourtant j'ai un Sanyo PHC28S ici, en boite, modèle neuf ! Avec encore le scotch sur la Barre Espace.
Et bien il a bien 32K de RAM. Sous Basic il affiche 28815 bytes free.
Pourtant j'ai un Sanyo PHC28S ici, en boite, modèle neuf ! Avec encore le scotch sur la Barre Espace.
Et bien il a bien 32K de RAM. Sous Basic il affiche 28815 bytes free.
J'ai vu que certaines pubs additionnaient RAM et VRAM.
Les 32 KB, c'est donc p'être 16 KB de RAM + 16 KB de VRAM.
Pour l'addition RAM et VRAM, c'est classique sur les philips msx1 ou 2, un vg8020 afficher à 80ko ou un nms82xx afficher à 256ko. Méthode commerciale asser malhonnête mais efficace
Pour les ko dispo sous basic, le Z80 qui ne "voit" que 64ko de données simultanément ROM et RAM confondues, donc 32ko ,48ko ou 64ko, il n'affichera toujours que 28ko
Si le Msx n'a que 8 ou 16ko de Ram, il n'y aura que 5 ou 12ko de Ram disponible sous basic environ, mais les jeux en cartouche ROM passent, enfin j'imagine Edité par TurboSEB Le 09/04/2022 à 10h30
MSX 1&2 + Moniteurs+divers (environ 0.70Tonnes)
ericb59
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Conseiller Municipal
aoineko :
J'ai vu que certaines pubs additionnaient RAM et VRAM.
Les 32 KB, c'est donc p'être 16 KB de RAM + 16 KB de VRAM.
J'ai vu que certaines pubs additionnaient RAM et VRAM.
Les 32 KB, c'est donc p'être 16 KB de RAM + 16 KB de VRAM.
Si c'était le cas il ne m'afficherait pas 28815 bytes free sous Basic.
Mais bon , c'est peut être un cas isolé.
C'était mon premier MSX, reçu fin 1984.
Et de mémoire j'étais persuadé qu'il avait 32k de ram, mais je peux me tromper... les souvenirs de cette époques ne sont plus forcément fiables Edité par ericb59 Le 09/04/2022 à 11h34
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