L'école [RESOLU] DEPANNAGE 8250 isoler et réparer une panne sur 8250
Besoin d'aide afin de procéder étape par étape à la résolution de mon problème. 
Impatient de faire mumuse avec mon EXPANDER X4, je me suis empressé de faire des testes en ayant les pieds mouillés, et beaucoup d'humidité sur le MSX.
Les pertes de courant étaient telles que l'on sentait vibrer la carlingue du MSX en passant la main dessus
=> OUI JE SUIS NEGLIGENT JE SAIS <=
Mais on se refait pas
Description des symptômes.
Au départ, j'ai cru que le problème venait de l'IDE CF SUNSIRE.
J'ai donc procédé par élimination pour me retrouver avec un 8250 sans lecteur de disquettes.
Mais voici le descriptif des problèmes rencontrés pas à pas.
0) Démarrage sans lecteur de disquette => LOGO MSX => ECRAN BLEU RESTE FIGE
1) Démarrage du MSX avec lecteur de disquette => OK
2) Insertion d'une disquette ALESTE GAINDEN puis FILES => FILES NOT FOUND
3) Insertion d'une disquette FEEDBACK puis FILES => DISC I/O ERROR
4) Démarrage avec une disquette NORMALE => OK ou OK puis DISK OFFLINE
Nb: Le msx refuse de booter jusqu'au basic si je retire le lecteur!
Le lecteur fait un petit bruit pas très Catholique! ( )
Edité par
igal
Le 09/05/2012 à 14h56
Impatient de faire mumuse avec mon EXPANDER X4, je me suis empressé de faire des testes en ayant les pieds mouillés, et beaucoup d'humidité sur le MSX.
Les pertes de courant étaient telles que l'on sentait vibrer la carlingue du MSX en passant la main dessus
=> OUI JE SUIS NEGLIGENT JE SAIS <=
Mais on se refait pas
Description des symptômes.
Au départ, j'ai cru que le problème venait de l'IDE CF SUNSIRE.
J'ai donc procédé par élimination pour me retrouver avec un 8250 sans lecteur de disquettes.
Mais voici le descriptif des problèmes rencontrés pas à pas.
0) Démarrage sans lecteur de disquette => LOGO MSX => ECRAN BLEU RESTE FIGE
1) Démarrage du MSX avec lecteur de disquette => OK
2) Insertion d'une disquette ALESTE GAINDEN puis FILES => FILES NOT FOUND
3) Insertion d'une disquette FEEDBACK puis FILES => DISC I/O ERROR
4) Démarrage avec une disquette NORMALE => OK ou OK puis DISK OFFLINE
Nb: Le msx refuse de booter jusqu'au basic si je retire le lecteur!
Le lecteur fait un petit bruit pas très Catholique! (
)
Edité par
igal
Le 09/05/2012 à 14h56
ce genre de truc ça m'est déja arrivé en cherchant a monter un lecteur de disquette pour remplacer celui d'origine
en fait le MSX attend un signal du lecteur et ne démarre pas si,le lecteur n'est pas connecté
dans la série des test a faire
allumer un cierge et faire une priére même si le lecteur n'est pas catholique
vérifier le +12V car les lecteurs d'origine ont besoin du +5V +12V
voir si le moteur du lecteur tourne quand on fait un files avec une disquette dedans
oter la romdisk et voir si ça démarre bien
en fait le MSX attend un signal du lecteur et ne démarre pas si,le lecteur n'est pas connecté
dans la série des test a faire
allumer un cierge et faire une priére même si le lecteur n'est pas catholique
vérifier le +12V car les lecteurs d'origine ont besoin du +5V +12V
voir si le moteur du lecteur tourne quand on fait un files avec une disquette dedans
oter la romdisk et voir si ça démarre bien
Alors Démontage rapide du lecteur:
1) ALIME +12V => +11.94
2) LECTEUR => 11.88 / 0.04 / 0.04 / 4.87 (pareil sur le connecteur du second lecteur que j'ai pas)
3) FILES => MOTEUR KO.
3b) Lancement automatique d'une Disquette => CHARGEMENT => MOTEUR LENT ou FIGE et vibration à l’interrieur! (vibration de la grosse poulie)
Nouvelle tentative:
Je démarre sans lecteur => BASIC
4) Je démarre sans ROMDISK => BASIC (immédiat
)
Nouvelle tentative:
Je demarre sans ROMDISK et avec IDE SUNRISE => ***Not enough memory insert COMMAND2.COM disk in drive A: Press any key to continue
Nb: J'avais le même message avec de retirer le lecteur et le ROMDISK
Point positif:
la LED du CF clignote rapidement comme pour vouloir charger un fichier!
Un avis Jipe ? Edité par igal Le 29/04/2012 à 18h38
1) ALIME +12V => +11.94
2) LECTEUR => 11.88 / 0.04 / 0.04 / 4.87 (pareil sur le connecteur du second lecteur que j'ai pas)
3) FILES => MOTEUR KO.
3b) Lancement automatique d'une Disquette => CHARGEMENT => MOTEUR LENT ou FIGE et vibration à l’interrieur! (vibration de la grosse poulie)
Nouvelle tentative:
Je démarre sans lecteur => BASIC
4) Je démarre sans ROMDISK => BASIC (immédiat
)Nouvelle tentative:
Je demarre sans ROMDISK et avec IDE SUNRISE => ***Not enough memory insert COMMAND2.COM disk in drive A: Press any key to continue
Nb: J'avais le même message avec de retirer le lecteur et le ROMDISK
Point positif:
la LED du CF clignote rapidement comme pour vouloir charger un fichier!
Un avis Jipe ? Edité par igal Le 29/04/2012 à 18h38
le controleur du lecteur de disquette ou bien un buffer de sortie a rendu l'ame
pour la CF : as tu une autre CF a lui donner a manger car on dirait qu'il manque des fichiers ou bien ce n'est pas la bonne version de DOS
vois tu MSXDO2.SYS et COMMAND2.COM si tu lit dans ton PC
pour la CF : as tu une autre CF a lui donner a manger car on dirait qu'il manque des fichiers ou bien ce n'est pas la bonne version de DOS
vois tu MSXDO2.SYS et COMMAND2.COM si tu lit dans ton PC
@Jipe: J'avais prévu le coup, et je t'ai mis toutes les Eproms que j'avais, dans le colis avec le MSX2YUV
Regarde dans le colis, tu devrais y trouver quelques Eproms
Si tu peux me graver (s'il te plait)
ROMDISK (720K pour 8250) / SUBROM 2+ 8250+F4 / BIOS3 2+ 8250 QWERTY /
Je voudrais pas abuser de ta bonté, mais si tu trouves de quoi faire pour l'EPROM de KANJI
Peux tu me dire à quel CI tu penses pour le Buffer! (si c'est du LS, je dois l'avoir en réserve et tenter le coup )
Pour la CF:
Malheureusement, ce n'est pas la partition ou se trouve le SYSTEM qui est visible sur le PC, mais une partion avec des Jeux!
Il me semble être parvenu a faire une image de ma CF 128 avec le logiciel DD (y a quelques mois)
Pouvez vous me donner la ligne de commande DD pour réécrire l'IMAGE.IMG depuis mon PC vers ma CF ?
PS: avec le ROMDISK, j'avais des bugs aléatoires...Clavier KO, basic KO etc... Sans le ROMDISK tout est OK Edité par igal Le 29/04/2012 à 19h04
Regarde dans le colis, tu devrais y trouver quelques Eproms
Si tu peux me graver (s'il te plait)
ROMDISK (720K pour 8250) / SUBROM 2+ 8250+F4 / BIOS3 2+ 8250 QWERTY /
Je voudrais pas abuser de ta bonté, mais si tu trouves de quoi faire pour l'EPROM de KANJI
Peux tu me dire à quel CI tu penses pour le Buffer! (si c'est du LS, je dois l'avoir en réserve et tenter le coup
)Pour la CF:
Malheureusement, ce n'est pas la partition ou se trouve le SYSTEM qui est visible sur le PC, mais une partion avec des Jeux!
Il me semble être parvenu a faire une image de ma CF 128 avec le logiciel DD (y a quelques mois)
Pouvez vous me donner la ligne de commande DD pour réécrire l'IMAGE.IMG depuis mon PC vers ma CF ?
PS: avec le ROMDISK, j'avais des bugs aléatoires...Clavier KO, basic KO etc... Sans le ROMDISK tout est OK Edité par igal Le 29/04/2012 à 19h04
J'ai utilisé AESEUS partition pour activer la partition qui contient le System.
j'ai pu visualiser les fichiers, et on voit bien MSXDO2.SYS et COMMAND2.COM à la racine de la partition.
Je continue mes testes demain en faisant quelques disquettes...
j'ai pu visualiser les fichiers, et on voit bien MSXDO2.SYS et COMMAND2.COM à la racine de la partition.
Je continue mes testes demain en faisant quelques disquettes...
J'ai ouvert la bête, et à ma grande surprise, c'était le marché au champignons ou alors de très gros dépôt de calcaire.
J'ai donc nettoyé comme j'ai pu à l'alcool, mais il reste de très gros dépôt visibles sous la moitié des CI
J'en ai profité pour supprimer ma nappe bricolée maison et servant au SLOT 3.1
Comme je l'expliquais hier, les symptômes sont maintenant stables.
Je n'ai plus aucun problème avec le BASIC ni le CLAVIER.
Avec le CF SUNRISE, j'obtiens:
***Not enough memory insert COMMAND2.COM disk in drive A: Press any key to continue
Avec les disquettes j'obtiens:
Pour les disquettes SYSTEM comme ALESTE GAIDEN, le jeu se charge puis au bout d'un moment, on entend la tête chercher bruyamment sans fin..
Pour FEEDBACK, j'ai message du genre DATA SYSTEM
Avec un AUTOEXEC.BAS comme celui de MARTOS pour ALESTE 1(128Ko), charge puis la tête monte et descend en faisant du bruit.
Les symptômes sont les mêmes que ce soit sur le premier connecteur de Disquette, comme sur le second connecteur.
@Jipe: Tu disais soit le [Contrôleur] soit un [Buffer].
Le contrôleur, c'est bien le TMS2793NL / MAS 63103 ? => le Datasheet => http://html.alldatasheet.com/html-pdf/29028/TI/TMS279X/21/1/TMS279X.html
Le Buffer, tu as une série de LS à vérifier/changer? (je peux procéder simplement en teste croisé!)
Merci de ton aide
Edité par
igal
Le 30/04/2012 à 11h57
J'ai donc nettoyé comme j'ai pu à l'alcool, mais il reste de très gros dépôt visibles sous la moitié des CI
J'en ai profité pour supprimer ma nappe bricolée maison et servant au SLOT 3.1
Comme je l'expliquais hier, les symptômes sont maintenant stables.
Je n'ai plus aucun problème avec le BASIC ni le CLAVIER.
Avec le CF SUNRISE, j'obtiens:
***Not enough memory insert COMMAND2.COM disk in drive A: Press any key to continue
Avec les disquettes j'obtiens:
Pour les disquettes SYSTEM comme ALESTE GAIDEN, le jeu se charge puis au bout d'un moment, on entend la tête chercher bruyamment sans fin..
Pour FEEDBACK, j'ai message du genre DATA SYSTEM
Avec un AUTOEXEC.BAS comme celui de MARTOS pour ALESTE 1(128Ko), charge puis la tête monte et descend en faisant du bruit.
Les symptômes sont les mêmes que ce soit sur le premier connecteur de Disquette, comme sur le second connecteur.
@Jipe: Tu disais soit le [Contrôleur] soit un [Buffer].
Le contrôleur, c'est bien le TMS2793NL / MAS 63103 ? => le Datasheet => http://html.alldatasheet.com/html-pdf/29028/TI/TMS279X/21/1/TMS279X.html
Le Buffer, tu as une série de LS à vérifier/changer? (je peux procéder simplement en teste croisé!)
Merci de ton aide
Edité par
igal
Le 30/04/2012 à 11h57
Je pense à une chose.
Lors de la séquence de boot avec l'interface CF IDE insérée, la séquence se termine par un allumage du lecteur et déplacment de la tête du lecteur de disquettes!
Normalement, il me semble que la disquette n'est pas sollicité pendant le boot!
@Zebibizen: tu peux me confirmer que le lecteur de disquettes doit rester inactif pendant la séquence de boot?
Merci
Lors de la séquence de boot avec l'interface CF IDE insérée, la séquence se termine par un allumage du lecteur et déplacment de la tête du lecteur de disquettes!
Normalement, il me semble que la disquette n'est pas sollicité pendant le boot!
@Zebibizen: tu peux me confirmer que le lecteur de disquettes doit rester inactif pendant la séquence de boot?
Merci
Le nettoyage du lecteur de Disquettes n'ayant pas suffit,j'ai fait un nettoyage au mieux entre les pattes des LS et HC qui se trouve la partie NORD de la carte mère (troisième tiers du haut) ainsi qu'un chauffe des pattes des mêmes LS et HC.
Reformatage en 360KO (Simple face) d'une disquette et copie de ALESTE1 (Martos), le jeu fonctionne parfaitement.
FILES => OK
RUN"AUTOEXEC.BAS => OK
BOOT DE LA DSK AU DEMARRAGE => OK
Prochain teste:
Utiliser cette même disquette qui fonctionne parfaitement et y mettre un jeux sur Double FACe (720Ko).
Reformatage en 360KO (Simple face) d'une disquette et copie de ALESTE1 (Martos), le jeu fonctionne parfaitement.
FILES => OK
RUN"AUTOEXEC.BAS => OK
BOOT DE LA DSK AU DEMARRAGE => OK
Prochain teste:
Utiliser cette même disquette qui fonctionne parfaitement et y mettre un jeux sur Double FACe (720Ko).
bonne nouvelle ça veut dire que le ROMDISK fonctionne et le lecteur aussi
il ne reste plus que la gestion du /SIDE SELECT broche 32 de la prise lecteur
sur le schéma ça passe par IC142 , IC 152 , IC 138 , IC 137 et IC 124
mais avant de te lancer dans le test de tout ça sache que les lecteurs d'origine des Philips et Sony ont une fin horrible
il perdent la tête , enfin la supérieure qui se décolle et même parfois sort a l'éjection
fait un test avec un autre lecteur avant de tout remplacer
il ne reste plus que la gestion du /SIDE SELECT broche 32 de la prise lecteur
sur le schéma ça passe par IC142 , IC 152 , IC 138 , IC 137 et IC 124
mais avant de te lancer dans le test de tout ça sache que les lecteurs d'origine des Philips et Sony ont une fin horrible
il perdent la tête , enfin la supérieure qui se décolle et même parfois sort a l'éjection
fait un test avec un autre lecteur avant de tout remplacer
J'ai qu'un seul lecteur 
L'autre lecteur, (formatage copy etc...C'est sur le lecteur du PC.) Je me suis mal exprimé.
Je viens de FORMATER [720] copié [ALESTE 2].
Sur MSX, le Disk n'arrive pas a charger correctement!
On entend un bruit horrible de la tete qui monte et qui descend.
Le Fameux Brruruunnnnn brrrrruuuuuunnnnnnn avec de temps en temps un mini chargement, puis rebelotte Brrruuuiinnnnn brrruuuuuuiinnnnnn non stop lol
Fais regarder de Près les CI que tu as cité + nettoyage + chauffe.
Pour en avoir le coeur net, je crois qu'il existe un [ALESTE 2 DISK 1] en simple Face (360Ko) si vous l'avez, je pourrais voir si ca marche ou alors ce serait encore autre chose.
Pour info, FEEDBACK [720] me dit DATA ERROR / PRESSE SPACE (un truc du genre...)
La aussi je suis presque sur qu'il existe une version 360!
A votre bon coeur m'sieurs dames...Juste une simple face ou deux! c'est pour manger
L'autre lecteur, (formatage copy etc...C'est sur le lecteur du PC.) Je me suis mal exprimé.
Je viens de FORMATER [720] copié [ALESTE 2].
Sur MSX, le Disk n'arrive pas a charger correctement!
On entend un bruit horrible de la tete qui monte et qui descend.
Le Fameux Brruruunnnnn brrrrruuuuuunnnnnnn avec de temps en temps un mini chargement, puis rebelotte Brrruuuiinnnnn brrruuuuuuiinnnnnn non stop lol
Fais regarder de Près les CI que tu as cité + nettoyage + chauffe.
Pour en avoir le coeur net, je crois qu'il existe un [ALESTE 2 DISK 1] en simple Face (360Ko) si vous l'avez, je pourrais voir si ca marche ou alors ce serait encore autre chose.
Pour info, FEEDBACK [720] me dit DATA ERROR / PRESSE SPACE (un truc du genre...)
La aussi je suis presque sur qu'il existe une version 360!
A votre bon coeur m'sieurs dames...Juste une simple face ou deux! c'est pour manger
le test simple a faire :
tu formates en simple face 360k et tu regarde si tu peux sauvegarder des programmes dessus
tu recommences avec un formatage en double face 720k
tu peux forcer le signal /SIDE SELECT a 0 pour formater en 360K sur l'autre face ( j'ai ce montage dans mon 8280 )
c'est tiré du montage free boot sur ATARI 512 de l'époque
tu formates en simple face 360k et tu regarde si tu peux sauvegarder des programmes dessus
tu recommences avec un formatage en double face 720k
tu peux forcer le signal /SIDE SELECT a 0 pour formater en 360K sur l'autre face ( j'ai ce montage dans mon 8280 )
c'est tiré du montage free boot sur ATARI 512 de l'époque
si tu veux être sur du lecteur essai ce montage pour implanter un lecteur de PC dans ton 8250
http://www.msxvillage.fr/forum/topic.php?id=85
http://www.msxvillage.fr/forum/topic.php?id=85
Merci Zebibizen.
Sur PC:
J'ai fais une disquette 720 K.
Je l'ai mise dans le MSX.
Lancement automatique AUTOEXEC.BAS =>OK
Execution du programme BASIC => OK
J'ai modifié une simple ligne sur le programme puis sauvegardé....
A partir de la, la disquette est => KO
Boot sur autoexec.bas => KO
conclusion, ecrire sur une disquette 720 la flingue.
J'ai essayé de formater sur MSX:
360 => OK
720 => OK
Je fais un FILES => FILES NOT FOUND.
Je suis en train de changer les CI.
J'ai déssoudé CI 142 qui contient un HD7438.
Je suppose qu'il peut être remplacé par 74LS38? (un des rares CI que j'ai pas
)
Je me demande si LS32 ou autre est equivalent ?
En attendant, je continue avec les autres CI. (je met tout sur tulipe )
Edité par
igal
Le 30/04/2012 à 18h50
Sur PC:
J'ai fais une disquette 720 K.
Je l'ai mise dans le MSX.
Lancement automatique AUTOEXEC.BAS =>OK
Execution du programme BASIC => OK
J'ai modifié une simple ligne sur le programme puis sauvegardé....
A partir de la, la disquette est => KO
Boot sur autoexec.bas => KO
conclusion, ecrire sur une disquette 720 la flingue.
J'ai essayé de formater sur MSX:
360 => OK
720 => OK
Je fais un FILES => FILES NOT FOUND.
Je suis en train de changer les CI.
J'ai déssoudé CI 142 qui contient un HD7438.
Je suppose qu'il peut être remplacé par 74LS38? (un des rares CI que j'ai pas
)Je me demande si LS32 ou autre est equivalent ?
En attendant, je continue avec les autres CI. (je met tout sur tulipe
)
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igal
Le 30/04/2012 à 18h50
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