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L'atelier [RESOLU] Danse avec les Slots. Problème de Slots et Subslots.

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Le 15/04/2013 à 20h42
@ Jipe: J'ai besoin de ton aide s'il te plait :sick

Après avoir fixé le problème du lecteur de Disquette. (Shunt IC 110 Pin3 => IC 153 Pin 38)

Il me reste quelques signaux à vérifier, mais je sais pas depuis quel point à quel autre point, je doit contrôler la continuité :hum

1) IC 117 Tous les Signaux depuis A0 jusque A13 ainsi que D0 à D7

2) IC 128 Tous les signaux depuis A3 jusque A13

3) IC 153 Tous les Signaux D0 à D7

Pour les 3 points ci dessus, je les prends sur le Z80 ?

@Jipe: Je voudrais que tu m'oriente sur quel LS changer en priorité?

Pour info, je peux swapper facilement les CI (Encadrés) puisqu'ils sont sur support tulipe:

Nb: Afin d'éliminer des hypothèses, j'ai supprimé tous les Upgrades (F4, Slot 3.1, &H91) depuis un moment déjà.

Concernant les SLOTS:

Après quelques testes, je me rend compte que des bizarreries sont toujours présentes sur les Slots et/ou SubSlots.

Après quelques testes, J'ai toujours des problèmes assez variés, mais pas aléatoire. (C'est déja pas mal)

Au prime abord, je pense à un LS défectueux, mais encore faut il savoir lequel :moue

Avant tout, je précise que j'ai répété avec succès tous les testes ci-dessous sur un 8280.

------------------------------------------------------------
SLOTS PRIMAIRES UNE SEULE CARTOUCHE
SLOT 1 =>CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc...
SLOT 2 => Néant

SLOT 1 => Néant
SLOT 2 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc...
-------------------------------------------------------------
SLOTS PRIMAIRE DEUX CARTOUCHES
SLOT 2 => CF Sunrise =>Boot Ok => Dos OK => ok.
SLOT 1 => Playsoniq

SLOT 2 => Playsoniq
SLOT 1 => CF Sunrise => Boot Ok => Basic :sick
-------------------------------------------------------------
SLOTS SECONDAIRES UNE CARTOUCHE
SLOT 1.0 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc...
SLOT 2 => Néant

SLOT 1.1 => CF Sunrise => Pas de Boot
SLOT 2 => Néant

SLOT 1.2 => CF Sunrise => Boot Commence puis Ko.
SLOT 2 => Néant

SLOT 1.3 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc...
SLOT 2 => Néant
--------------------------------------------------------------
SLOTS SECONDAIRES UNE CARTOUCHE
SLOT 1 => Néant
SLOT 2.0 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc...

SLOT 1 => Néant
SLOT 2.1 => CF Sunrise => Pas de Boot

SLOT 1 => Néant
SLOT 2.2 => CF Sunrise => Pas de Boot

SLOT 1 => Néant
SLOT 2.3 => CF Sunrise => Pas de Boot
---------------------------------------------------------------
SLOTS SECONDAIRES DEUX CARTOUCHES (Une Cartouche sur le Slot Primaire 2)
SLOT 1.0 => CF Sunrise => Boot Ok => Dos Ok => F16 Ok => E: Ok => Dir 0 Bytes in 0 files :sick
SLOT 2 => Playsoniq

SLOT 1.1 => CF Sunrise => Pas de Boot
SLOT 2 => Playsoniq

SLOT 1.2 => CF Sunrise => Pas de Boot
SLOT 2 = PLaysonic

SLOT 1.3 => CF Sunrise => Pas de Boot
SLOT 2 => Playsoniq
-------------------------------------------------------------
SLOTS SECONDAIRES DEUX CARTOUCHES (Une Cartouche sur le Slot Primaire 1)
SLOT 1 => Playsoniq
SLOT 2.0 => CF Sunrise => Boot Ok => Dos Ok => F16 Ok => E: Ok => Dir 0 Bytes in 0 files :sick

SLOT 1 => Playsoniq
SLOT 2.1 => CF Sunrise => Pas de Boot

SLOT 1 => PLaysonic
SLOT 2.2 => CF Sunrise => Pas de Boot

SLOT 1 => Playsonic
SLOT 2.3 => CF Sunrise => Pas de Boot
-------------------------------------------------------------

Merci de ton aide :tchin Edité par igal Le 22/04/2013 à 14h10


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Le 15/04/2013 à 20h54
tu es sur que tu ne veux pas un autre 8250 :s

je trouve que tu met plus de temps a reparer qu a faire des upgrades . c est pas de chance :moue Edité par MSXlegend Le 15/04/2013 à 20h56


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igal Membre non connecté

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Le 15/04/2013 à 21h00
En fait, on est exactement sur le cas d'une double panne!

J'ai réparé le Soucis du lecteur, il reste le soucis des Cartouches de type "CF Sunrise" et "Playsoniq"

Y'a pas de raison pour pas profiter de la combinaison des deux cartouches en même temps ;)

Mais t'inquiète, je suis sur que c'est pas grand chose. Dans l'absolu, je peux toujours swapper tous les LS un à un :D





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galine Membre non connecté

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Le 15/04/2013 à 21h24
normalement l'interface CF doit démarrer de n'mporte quel slot mon interface IDE est en 3.1 et ce depuis des années donc normalement cette interface doit fonctionner sur TOUS les slots étendus ou non.

Concernant la playsonic il me semble que c'est une cartouche avec slot étendu (un peut comme la megaflash scc+ SD) en interne ce qui implique qu'elle doive tourner sur des slots primaires. Edité par galine Le 15/04/2013 à 21h25
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Le 15/04/2013 à 22h39
galine a raison ,la playsonic n est pas la bonne chose pour tester les slots ....lis bien le manuel avant de chercher une panne qui n existe pas :heink
par exemple, la playsonic ne fonctionne pas sur l'un de mes 8235 :sick De plus il y a 4mo par slot pour faire 16mo (4 slots d'occupé) si je ne fait pas d'erreur :moue Edité par MSXlegend Le 16/04/2013 à 07h20


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igal Membre non connecté

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Le 16/04/2013 à 09h39
J'ai fait les testes avec SPACEMANBOW (60Hz) et voici le résulta:

Pour rappel, le défaut de certains MSX 8250/55 et 80, est de faire "vibrer" l'image en 60Hz. :(

SLOT 1 => Ok
SLOT 1.0 => Ok
SLOT 1.1 => Ok
SLOT 1.2 => Ok
SLOT 1.3 => Ok => (Limage ne vibre pas :top )

SLOT 2 => Ok => (L'image ne vibre pas :top )
SLOT 2.0 => Ok
SLOT 2.1 => Ok
SLOT 2.2 => Ok
SLOT 2.3 => Ok => (L'image ne vibre pas :top )


J'ai fait le Même teste sur mon 8280 et le résulta est bien celui que l'on connait Légend et moi et bien d'autres. L'image Vibre en 60Hz :moue

SLOT 1 => Ok => Vibre
SLOT 1.0 => Ok => Vibre
SLOT 1.1 => Ok => Vibre
SLOT 1.2 => Ok => Vibre
SLOT 1.3 => Ok => Vibre

SLOT 2 => Ok => Vibre
SLOT 2.0 => Ok => Vibre
SLOT 2.1 => Ok => Vibre
SLOT 2.2 => Ok => Vibre
SLOT 2.3 => Ok => Vibre

@Legend: La raison pour laquelle j'avais pas fait les testes avec Des ROM, MEGAROMS etc...est qu'en fait TOUT marche sauf le pb de la CF.

Si tu remarques bien, j'ai laissé la Playsoniq sur un PORT PRIMAIRE à chaque fois ;)

En conclusion:

Le Bug dans ma carte mère Fixe le problème de vibrations de l'image 60Hz sur les SLOTS 2 / 2.3 et 1.3 :lol








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Jipe Membre non connecté

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Le 16/04/2013 à 11h32
si mes souvenirs sont exacts tes 2 machines sont en MSX2+

quand tu dis que l'image vibre qu'utilise tu comme écran ?

ton 8280 as t'il la modif sur la synchro ?

au sujet de la CF vérifie bien ton circuit de /BUSDIR , je regarde pour les autre signaux employés


:noel
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Le 16/04/2013 à 15h28
Salut Jipe:

Le 8250:
VDP 8958.
4 Mo interne
(S3527) Port &H91 => Ko
Bios et SubRom MSX2+
Nb: Le port F4, la réparation &H91, le Slot 3.1 et le Mode "No Wait" sont tous retirés depuis un bon moment.

Le 8280:
100% d'origine

Mon écran:
LCD Samsung
LE40M86BDBDX/XEC

Selon moi, l'image qui vibre (dans la verticale) est un problème venant des NMS8250/55 et 80.
Preuve en est que le 8280 100% d'origine fait vibrer l'image sur tous les Slots et SubSlot.

En fait j'ai précisé que l'image ne vibre pas sur le 8250 (modifié) au cas ou cela te mettrait sur une piste :moue

Mieux encore, cela pourrait nous apprendre comment empêcher les 8250/55 et 80 de vibrer horriblement sur certains LCD (ou certains NMS) comme chez MsxLégend et plein d'autres :top

J'ai regardé du coté du Busdir en page 6 du Manuel de Service du 8280 (identique au 8250 je crois).

BusDirection
IC 143 Portes 2,3 et 4
IC 181 Porte 3

J'ai changé les 2 CI en même temps.
Voici le résulta:


------------------------------------------------------------
SLOTS PRIMAIRES UNE SEULE CARTOUCHE
SLOT 1 =>CF Sunrise => Ok Tout fonctionne parfaitement. :top
SLOT 2 => Néant

SLOT 1 => Néant
SLOT 2 => CF Sunrise => Ok Tout fonctionne parfaitement. :top
------------------------------------------------------------
SLOTS PRIMAIRE DEUX CARTOUCHES
Avec la Playsoniq:
SLOT 1 => Playsoniq
SLOT 2 => CF Sunrise =>Boot Bios => Basic :sick

SLOT 1 => CF Sunrise => Ok Tout fonctionne parfaitement (j'ai même lancé Aleste Master System) :top
SLOT 2 => Playsoniq

Mêmes testes mais avec le Music Module:
SLOT1 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick
SLOT 2 => Music Module (d'origine mais Sans Rom)

SLOT1 => Music Module (d'origine mais Sans Rom)
SLOT 2 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick

Mêmes testes mais avec le MoonSound:
SLOT1 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick
SLOT 2 => MoonSound

SLOT1 => MoonSound
SLOT 2 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick
-------------------------------------------------------------

Conlusions: Le changement de IC 143 et IC 181 pour le BusDirection ont bien apportés un Plus, mais tout n'est pas résolu.

Je reste à l'écoute si t'as d'autres instructions :D






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Jipe Membre non connecté

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Le 16/04/2013 à 22h04
tu as combien de partitions sur ta sunrise ?

normalement les disques reconnus sont A B C D E F , G et H sont les lecteurs de disquettes

H est aussi employé pour le RAMDISK avec le DOS2

essai de démarrer avec CTRL a l'init


:noel
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Le 16/04/2013 à 23h09
Alors....

En fait la Sunrise a:
1 CF 128Mo => A: B: C: et D:
1 CF 8 Go => E: et F:

Il faut savoir que tout mes testes sont reproduits à l'identique sur le 8280 d'origine et que tout fonctionne. ;)

Le problème vient bien du 8250 :moue

J'ai remplacé IC 166 (Buffer DATA 01 à 07 Vers les SLOTS!) ainsi que IC 125 ( ExtInt1, ExtInt2 et ExtVdp) ainsi que IC169 (Buffer A0 à A15 "incomplet") mais aucun changement (ou presque).Ces CI sont déjà sur support Tulipe ce qui facilite le teste.

J'ai viré (coupé à la pince :siffle ) IC 167, IC168 et IC170 (Buffer A0 à A15 suite et fin) ainsi que IC 144, IC 130, IC 132 et IC 156. Cest quatre derniers CI sont aussi des Buffers A0 à A15 mais cette fois depuis le CPU vers les composants internes du MSX.

Tous sont des LS367 que j'ai prévu de remplacer dès demain ;)







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galine Membre non connecté

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Le 16/04/2013 à 23h18
Et bien quel chantier ^^. au cas ou j'ai une carte mère de 8250 a la maison je la gardais comme vivier pour des éventuelles vampirisation mais si jamais tu as besoin n’hésites pas.
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Le 17/04/2013 à 00h17
J'te remercie Galine mais comme l'a dit SVEN, l'igal ça lâche pas l'morceau comme ça ^^

Si jamais, j'hésiterai pas à te demander :top


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Le 17/04/2013 à 13h25
J'ai terminé la mise en place sur tulipes des composants LS367 suivant:

IC 144, IC 130, IC 132 et IC 156 (IC 169 à été changé hier)

Voici le résulta des nouveaux testes.
------------------------------------------------------------
SLOTS PRIMAIRES UNE SEULE CARTOUCHE
SLOT 1 =>CF Sunrise => Ok Tout fonctionne parfaitement. :top
SLOT 2 => Néant

SLOT 1 => Néant
SLOT 2 => CF Sunrise => Ok Tout fonctionne parfaitement. :top
------------------------------------------------------------
SLOTS PRIMAIRE DEUX CARTOUCHES
Avec la Playsoniq:
SLOT 1 => Playsoniq =>Les Jeux SMS se lancent. (XENON 2 à quelques Bug graphiques mais bcp bcp moins qu'avant)
SLOT 2 => CF Sunrise =>Ok Tout fonctionne parfaitement. :top

SLOT 1 => CF Sunrise => Ok Tout fonctionne parfaitement. :top
SLOT 2 => Playsoniq => Les Jeux SMS se lancent. (XENON 2 à quelques Bug graphiques)
-------------------------------------------------------------
Mêmes testes mais avec le Music Module:
SLOT1 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick
SLOT 2 => Music Module (d'origine mais Sans Rom)

SLOT1 => Music Module (d'origine mais Sans Rom)
SLOT 2 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick

Mêmes testes mais avec le MoonSound:
SLOT1 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc... :sick
SLOT 2 => MoonSound

SLOT1 => MoonSound
SLOT 2 => CF Sunrise => Boot Ok => Insert Disk For Drive H etc.. :sick
--------------------------------------------------------------

Le fonctionnement du Duo Playsoniq et CF Sunrise fonctionne parfaitement avec les 2 CF [128Mo => A:B:C D et 8Go => E:F:]

Conclusions:
Avec [128Mo Seulement]
Plus aucun problème. :top

Avec [128Mo + 8Go]
Que ce soit avec MoonSound ou Music Module, Problèmes =>Insert Disk For Drive H etc.. :sick

@Jipe: Ma pince coupe super bien. T'as une idée ou élaguer? :fou :fou :fou

Edité par igal Le 17/04/2013 à 13h29


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Le 17/04/2013 à 14h33
peux tu tester le Music Module et la Moonsound a partir du lecteur de disquette pour éliminer la CF sunrise et voir si ça fonctionne bien


:noel
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Le 18/04/2013 à 21h49
@ Jipe.

J'ai testé le Music Module ainsi que la Moonsound => Les deux fonctionnent Seuls et/ou accompagnés d'une Fm-pac ou autre.

Après une longue journée à tester diverses combinaisons, j'ai trouvé une solution pour se débarrasser de [ Insert Disk For Drive H etc..]

Voici un processus qui fonctionne de façon certaine:
1) Mettre Une MégaFlashRom SCC sur le port 1
2) Mettre la CF Sunrise [128Mo A:C:B:D et 8Go E:F] sur le Port 2
3) Allumer le MSX. (Space Manbow démarre)
4) Eteindre le MSX.
5) La CF démarrera sans afficher de message d'erreur. (même avec le Music Module ;) )

J'ai essayé la même opération avec une SCC Originale comme F1 Spirit, mais cela solutionne pas le problème.
J'ai essayé une SCC sans ROM (La Rom est dessoudée et donc absente de la Cartouche), mais cela résout pas le problème.

Il semblerait que ce soit la position de l'interrupteur (de la FlashRom) sur ON qui remet le MSX dans un état qui permet le fonctionnement complet de la CF Sunrise.
NB: La particularité de cette Flashrom SCC est d'amplifier beaucoup le Volume du SON.

NB2: Ce n'est pas une Pure SCC, mais juste une FlashRom SCC normale.

Pour rappel: toutes les cartouches et combinaisons fonctionnent normalement sur le 8280 d'origine

Demain, je ferai d'autres testes.

J'ai encore changé des CI et monté sur supports:


Une dernière chose.

J'ai bcp changé de CI déjà montés sur tulipes et je suis certain que la quasi totalité de ces CI sont encore bons.

Tu m'avais parlé d'un banc de testes pas trop difficile à mettre en oeuvre.

Peux tu m'en dire plus s 'il te plait?

Autrement, j'ai trouvé ça => http://www.ebay.fr/itm/321003422132?_trksid=p5197.c0.m619#ht_13336wt_1271

Pour 32 Euros, il peut tester tout ça:
This is a powerful IC tester with a database of 74 series, 74LS series, 74HC series, 54 series, CD4000 series, HEF4000 series, CD4500 series, etc, in all over 1500 IC types.. The commonly seen ICs are included in its test range, such as below:

74LS00 74LS01 74LS02 74LS03 74LS04 74LS05 74LS06 74LS07 74LS08 74LS09 74LS10 74LS11 74LS12 74LS13 74LS14 74LS15 74LS19 74LS20 74LS21 74LS22 74LS26 74LS27 74LS30 74LS32 74LS36 74LS37 74LS38 74LS40 74LS42 74LS45 74LS47 74LS48 74LS51 74LS54 74LS55 74LS64 74LS73 74LS74 74LS75 74LS76 74LS78 74LS83 74LS85 74LS86 74LS90 74LS92 74LS93 74LS107 74LS109 74LS112 74LS113 74LS114 74LS125 74LS126 74LS132 74LS133 74LS136 74LS137 74LS138 74LS139 74LS145 74LS147 74LS148 74LS151 74LS152 74LS153 74LS154 74LS155 74LS156 74LS157 74LS158 74LS160 74LS161 74LS162 74LS163 74LS164 74LS165 74LS166 74LS168 74LS169 74LS170 74LS173 74LS174 74LS175 74LS177 74LS180 74LS182 74LS190 74LS191 74LS192 74LS193 74LS194 74LS195 74LS196 74LS197 74LS240 74LS241 74LS242 74LS243 74LS244 74LS245 74LS247 74LS248 74LS251 74LS253 74LS257 74LS258 74LS260 74LS266 74LS273 74LS279 74LS280 74LS283 74LS293 74LS298 74LS365 74LS366 74LS367 74LS368 74LS373 74LS374 74LS375 74LS377 74LS378 74LS379 74LS390 74LS393 74LS465 74LS540 74LS541 74LS573 74LS574 74LS595 74LS640 74LS642 74LS645 74LS670
型号
74HC00 74HC01 74HC02 74HC03 74HC04 74HC05 74HC06 74HC07 74HC08 74HC09 74HC10 74HC11 74HC12 74HC13 74HC14 74HC15 74HC19 74HC20 74HC21 74HC22 74HC26 74HC27 74HC30 74HC32 74HC36 74HC37 74HC38 74HC40 74HC42 74HC45 74HC47 74HC48 74HC51 74HC54 74HC55 74HC64 74HC73 74HC74 74HC75 74HC76 74HC78 74HC83 74HC85 74HC86 74HC90 74HC92 74HC93 74HC107 74HC109 74HC112 74HC113 74HC114 74HC125 74HC126 74HC132 74HC133 74HC136 74HC137 74HC138 74HC139 74HC145 74HC147 74HC148 74HC151 74HC152 74HC153 74HC154 74HC155 74HC156 74HC157 74HC158 74HC160 74HC161 74HC162 74HC163 74HC164 74HC165 74HC166 74HC168 74HC169 74HC170 74HC173 74HC174 74HC175 74HC177 74HC180 74HC182 74HC190 74HC191 74HC192 74HC193 74HC194 74HC195 74HC196 74HC197 74HC240 74HC241 74HC242 74HC243 74HC244 74HC245 74HC247 74HC248 74HC251 74HC253 74HC257 74HC258 74HC260 74HC266 74HC273 74HC279 74HC280 74HC283 74HC293 74HC298 74HC365 74HC366 74HC367 74HC368 74HC373 74HC374 74HC375 74HC377 74HC378 74HC379 74HC390 74HC393 74HC465 74HC540 74HC541 74HC573 74HC574 74HC595 74HC640 74HC642 74HC645 74HC670

CD4000 CD4001 CD4002 CD4006 CD4007 CD4008 CD4009 CD4010 CD4011 CD4012 CD4013 CD4014 CD4015 CD4016 CD4017 CD4018 CD4019 CD4020 CD4021 CD4022 CD4023 CD4024 CD4025 CD4026 CD4027 CD4028 CD4029 CD4030 CD4033 CD4035 CD4040 CD4042 CD4043 CD4044 CD4048 CD4049 CD4050 CD4051 CD4052 CD4053 CD4060 CD4066 CD4067 CD4068 CD4069 CD4070 CD4071 CD4072 CD4073 CD4075 CD4076 CD4077 CD4078 CD4081 CD4082 CD4085 CD4093 CD4094 CD4099 CD4501 CD4502 CD4503 CD4504 CD4508 CD4510 CD4511 CD4512 CD4513 CD4514 CD4515 CD4516 CD4518 CD4519 CD4520 CD4522 CD4526 CD4529 CD4532 CD4539 CD4543 CD4553 CD4555 CD4556 CD4584 CD4585 CD40106 CD40107 CD40110 CD40147 CD40161 CD40162 CD40174 CD40175 CD40182 CD40192 CD40193 CD40194
Also, below components can also be tested and detected by the tester:

LM324 LM339 LM393 LM358 LM386

TDA2822 TDA2822M

NE555 7555 NE556 7556

ULN2003 ULN2004 ULN2803 ULN2804

PC817

NEC2501

TLP521-1 PC827 TLP521-2 PC837 TLP521-3 PC847 TLP521-4 4N25 4N35

LED, LED Matrix Pads

Merci de ton aide :tchin :tchin :tchin Edité par igal Le 18/04/2013 à 21h50


Tiens... voila du boudin, voila du boudin, voila du boudin... :siffle
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