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L'atelier le NMS8250 et le montage 1Mo SIMM Tout est d'époque : soyez indulgents !

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Le 20/04/2011 à 16h44
voici le montage d'Alain Lachieze mis en page par Mikaël Ramshaw datant de 1992 et ayant servi dans plein de MSX

memoire1mo8250.zip

le fichier est zippé a cause de la taille des images afin d'avoir une résolution correcte

les scans sont ceux des plus jolies pages sans trop de ratures et d'écritures faites par dessus

il y a une version ou j'ai épuré les circuits c'est celle qui sert pour monter 1Mo en barrette SIMM

sur l'autre il y a des renseignements pour faire le montage dans un 8235 et avec des barrettes 256k

on va essayer de refaire les choses au clair pour tout le monde mais la c'est vraiment celui en meilleur état est je n'ai pas de fichier de l'original


:noel
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Le 20/04/2011 à 17h12
Ah...Lachièze Alain

Il y a 22 ou 24 ans je pense (j'devais avoir 18 ans ou alors 16 je sais plus), il avait Upgradé mon 8250 de 128 => 512 Ko :)
Une autre fois, un diagnostic et directive pour une réparation du clavier à distance par téléphone (Montpellier Marseille. :))
Et super sympa en plus. :top

Un grand coup de chapeau à ce monsieur. ;) Edité par igal Le 20/04/2011 à 17h15


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Le 20/04/2011 à 18h53
je commence la restauration par les pattes illisibles

IC151-9

IC151-13

IC147-1
IC157-13
IC149-7

IC111-2

IC145-8
IC145-7
IC145-9
IC145-10

IC149-14
IC149-13
IC149-5
IC149-4
IC149-12
IC149-11

IC131-1


:noel
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Le 21/04/2011 à 09h06
Salut Jipe.

1) Le Schéma tel que sur 1mosomm8250.png permet d'implanter une barette [Simm 30 Pin] constituée de [4 Chips de 256 Ko] et aucune autre sorte?

U1 A et B => 74LS74 X2 permettent d'être synchro
U2 => 74LS670 Mémory Mapper (fait la jonction avec le CPU)?
U3 => 74LS153 Permet d'exploiter seulement 256 Ko de la Simm qui contient 4 X 256 Ko ou encore 1024 sur les 1024 disponibles ou encore 1024 sur 2048 Ko?
U4 A, B et C=> 74LS125 ...
U5 => ??? n'est pas visible sur CE schéma.

Peux tu me corriger s'il te plait?

2) Le Schéma tel que sur 1mosomm.png permet d'implanter une barette [Simm 30 Pin] constituée de [4 Chips de 256 Ko] et aucune autre sorte?
(Cette fois c'est spécifié à droite de U5 4X256 ok. Mais pour une Simm de 2MO???)

U4 A,B, C et D => 74LS125 Modification entourée d'un CERCLE pour le MSX 8235 ??? U4D est annulé???
U5 => 74LS138 (Fait jonction avec la barette SIMM ?)
Dans l'ensemble, les différentes annotations au stylo annulent les anciennes inscriptions???

3) Le plan tel que 1mosomm2.png montre la mise en pratique du Schéma 1 et/ou 2 !?

Il y a trois partie distinctes!
A) La Barette SIMM [1Mo (4X256?, 2X512+Parité?, Autre???)], [La Barette Simm 2Mo dont 1Mo sera reconnu?]
B) Une platine d'essais permettant la jonction entre IC133 et IC134. [Barette => Fils => Platines => Pins => Tulipes ou pas de tulipes? => IC133 et IC134?]
C) Différents Shunts entre [U3 sur IC153 ou IC159?, U2 IC149, U1 IC151, U4 sur IC125 ou IC131?]

Ca fait pas mal de questions, certaines sont même peut être inutiles, mais j'espère pas idiotes :oups

Merci pour tes réponses :D




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Le 21/04/2011 à 12h53
en fait c'est un schéma multiple qui permet de réutiliser des anciennes barrettes de 256k ou 1Mo

la version par les 256k est peu intéressante actuellement vu l'encombrement c'est pour ça que j'ai épuré le schéma pour utiliser une 1Mo

il y a donc la partie avec la plaque d'essai a construire et enficher sur des supports tulipes pour un éventuel dépannage plus facile

plus le complément du mapper a cabler ( les 4 puces )

le LS153 décode les A9 et A9 de la SIMM 1Mo
----------------------------------------------------
pour les chiffres dans les cercles : j'ai fait ce montage dans un 8235/19 en ajoutant un 74LS74 d'ou les notes

j'ai refait le schéma au clair pour un montage dans un 8250 55 80 avec une SIMM 1Mo

1mophilips.zip

la partie montage des puces sur le circuit va suivre


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Le 21/04/2011 à 13h03
attention on ne peut pas mettre le circuit n'importe ou et la taille doit rester dans le raisonnable


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Le 21/04/2011 à 18h54
Salut Jipe.

En fait c'est pas du tout un typon mais simplement une mise à plat complète de tes documents.
Il ne faut bien évidement pas tenir compte de l'échelle.
Simplement pour être sur que je comprends tout de A à Z.
Par la même occasion, en décortiquant point par point, cela rend l'intervention plus accessible à tous :)

J'ai bien compris qu'il fallait tenir compte du plan 1mosomm.png ou figure U5 et non pas de 1mosomm8250.png.
Je voulais détailler certains points.
Tu as détaillé sur un dessin très bien fait:
---------------
U3 LS153 IC159
---------------

--------------- ///// ---------------
U2 LS670 IC149 ////// U4 LS125 IC131
--------------- ///// ---------------

---------------
U1 LS74 IC151
---------------

Pourtant, tu détailles bien par écrit que:
IC159:139 qui veut dire => pour U3, LS139 sur IC159.
Faut il corrigé ceci (le Schéma est Ok avec ton dessin):
---------------
U3 LS153 IC159
---------------
Par cela ?
---------------
U3 LS139 IC159
---------------

Plus bas pourtant, tu renouvelles la même indication comme suit:
1 74LS74
2 74LS670
3 74LS153
4 74LS125
Est ce qu'il faut comprendre?:
U1 74LS74 (Ok, mais A ou B?)
U2 74LS670 (Ok)
U3 74LS153
U4 74LS125 (A, B, C, D?)
Ou alors j'ai fais l'amalgame entre ce que tu détails en 1,2,3 et 4 avec U1, U2, U3 et U4. Si c'est le cas, alors à quel est le sens de 1, 2, 3, et 4?
Merci de ton aide ;) Edité par igal Le 21/04/2011 à 22h52


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Le 21/04/2011 à 19h29
attention le montage n'est pas pour un barrette 4 Mo car ce n'est pas les mêmes signaux au niveau du refresh /RFSH

je vais commencer par la fin ou presque

U1 74LS74 contient les 2 parties A et B dans la même puce

U4 74LS125 contient les 4 parties A B C D dans la même puce

les dessins ne sont pas de moi mais de Michaël Ramshaw j'ai juste remis les annotations donc décodage de celles-ci

IC159:139 -> 74LS139 d'origine
IC149:670 -> 74LS670 d'origine
IC151:74 -> 74LS74 d'origine
IC131:125 -> 74LS125 d'origine

1 74LS74 ->U1 soudé sur IC151
2 74LS670 ->U2 soudé sur IC149
3 74LS153 ->U3 soudé sur IC159
4 74LS125 -> U4 soudé sur IC131

je suis en train de refaire la partie Mapper 1Mo ( cablage du complément )

petit apparté :
mais un ennui technique de taille a faillit me tomber dessus sous la forme d'une étagére métallique remplie de docs , cds , disquettes , lecteurs , hdd , cartouches , revues electroniques , informatique , pc , scanner , écran plat etc....
une traverse c'est tordue car c'était surement un peu trop chargé mais j'en ai accumulé depuis une vingtaine d'année quelle est en place :|
donc j'ai vidé presque tout cela une partie de l'aprés midi et c'est pas encore fini :s


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Le 21/04/2011 à 22h56
Un peu plus de lisibilité ;)



Ca avance...

PS: Bon courage avec l'étagère. Edité par igal Le 22/04/2011 à 10h12


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Le 22/04/2011 à 15h14
le schéma est patchwork de plusieurs montagee

dans le cas ou tu voudrais vraiment monter des barrettes de 256k il en faut 4 pour 1Mo ou 8 pour 2Mo

les /CAS sortant de U5 vont sur chaque /CAS des barrettes respectives

dans le cas des 2Mo il faut cabler D6 sur U2 , MM20 entre U2 et U5 et U4D

mais la meilleure solution c'est une seule barrette de 1Mo ( le schéma simplifié que j'ai fait sans le U5 )

les dessins au dos sont uniquement pour la version 1Mo

il n'y a que D3 D4 D5 de cablé


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Le 22/04/2011 à 20h10
QUESTIONS 256 KO:
Le Montage par barrettes de 256 Ko ne m’intéresse pas du tout, mais je l'ai dessiné et ça peut aider qui le souhaite!
Peux tu regarder de près dans l'encadré intitulé 256 KO et me dire si il y à une erreur!
La description si dessous est exclusive au barrettes de 256Ko X2 ou X4?
MM16 se situant entre U3 (Broche 12) et U2 (Broche 7), Shunté vers U4 (Broche 12) et continuant jusqu'à U5 (Broche 3)?
MM18 se situant sur U3 (Broche 4) allant à U5 (Broche 1)?

Concernant 2MO:
Il faut se référer au schéma contenant U5 (Non simplifié)

tu dis de câbler D6 sur U2!
Il s'agit du D6 venant de IC145 (broche 10) à relier sur U2 (Broche 2)
Ou alors prendre D6 sur la SIMM et relier à U2 (Broche 2)?

Le MM20
Il s'agit de MM20 de U2 (Broche 7) à relier avec U4D (Broche 12) et U5 (Broche 3)?

En image ça donne ça!


Concernant 8235/19
Les seules différences concernent 74LS125?
U4A (Broches 2,4,6). U4B (Broches 9,10,8). U4C (Broches 12,13,11). U4D est à éluder? (il est barré d'une croix!)
U5 est aussi barré d'une croix. Cela veut dire qu'il est incompatible avec le montage 8235/19? Ou alors c'est simplement pour le montage Simple (1 Simm 1Mo)?

J'attends tes remarques ;) Edité par igal Le 27/04/2011 à 17h55


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Le 23/04/2011 à 14h15
piano Igal j'aime bien prendre le temps de faire les choses mais j'aime pas trop vérifier le travail des autres
je suis en train de refaire le cablage pour 1Mo donc on patiente un peu

pour toute question concernant le montage 256k je ne peut pas répondre avec certitude car je ne l'ai jamais fait
de plus c'est plus facile de trouver une SIMM de 1Mo que 4 de 256ko

pour les 1Mo dans le 8235/19 il faut encore ajouter un 74LS74 je n'ai que de notes mais je ferai le schéma complet a l'occasion


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Le 23/04/2011 à 16h07
Pas de soucis :D

J'attendrai patiemment tes illustrations ;)


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Le 23/04/2011 à 18h25
le montage in situ ( comme on dit ) car un dessin remplace pas mal de discours



les pattes en noir sont les pattes du composant monté en gigogne soudées sur celles de celui qui sert de support
les autres pattes plus petites sont relevées et coupées a 3mm environ


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Le 06/10/2021 à 11h17
@bastion rebel ou Jipe :D

Je voudrais implanter l'extension Simm 1/4 méga octets mais tout ce que j'ai trouvé (a droite a gauche) c'est toujours une implantation sur des MSX bien précis comme le 8250/55/80 => 1 à 2 méga octets ou encore le 8235 => 256 kilo octets.

En fait je voudrais faire le dessin d'implantation sur le FS-A1WX de "a" à "z" mais pour cela, j'aurais besoin d'identifier tous les signaux sources nécessaires pour aller les récupérer où il faut et ajouter le nombre de C.I necessaires pour mapper les 1 à 4 Mo ;)
@Jipe: J'ai regardé le schéma que tu as posté tout en haut de la page mais y a trop d'intégration de C.I déjà pre-existants ou encore, les signaux sources sont pas lisibles ou indeterminés :oups

Bref.. j'ai du mal :p

Merci d'avance :)



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